Author Topic: Исторически геноцит върху българската история  (Read 167393 times)

0 Members and 8 Guests are viewing this topic.

Offline botev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 643
    • Истинските майни!
Старите, навсякаде по света  ги наричат Булгари,
Както ще да ги наричат! Въпроса е че сегашните българи имат много малко от Аспаруховите българи.

Offline bozman

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 52
Quote
Едно цитатче от Цезар- horum omnium fortissimi sunt Belgae.Дано си наоколо!Днес ,няма вече белги това исках да кажа- има белгийци! И дали белгите са били келти или германци, днес вече ги няма , а са станали частот съвременните фламандците и валонци.Същото имах предвид и за франките и англите.Понеже тука един пантюркист ми оспорва термина прабългари, ,че те са си турци следователно ние неправилно сме им взели името и други такива или , ако сме техни потомци значи сме турци.Значи всичко се променя в някаква степен включително и генотипа на народите,обаче има някаква историческа памет и приемственост. Нищо ,че англите са някакво германско племе днес те са се омешали с местните британски келти римски заселници,юти ,сакси, по- късно датски викинги и ето днес са част от английската нация.За бритите имах предвид същото останало им е името. Това което пишеш за това че са днешните  Шотландци е вярно само отчасти по- скоро те са пикти- prit-tan, prit-ten/ самоназвание/ откъдето някои смятат, че идва името Британ и, че са иберийци т.е не са келти. Гелският е келтски безспорно даже и до днес си е жив.Въобще  етногенезиса на шотландците е доста разностранен  процес и е различен в равнините и в планините оттам и езиците които се говорят. Баш скотс си е германски например.
--- По този пост възражения естествено не мога да имам. Не виждам само по какво може да се спори за термина "прабългари" след като такива персони НЯМА В ИЗТОЧНИЦИТЕ. Все едно да се спори, колко дявола могат да се поберат на върха на иглата или дали са били черни или червени  :) . . .

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
P. Paskov si go znaem. Nyama nujda ot predstavyane ;) :D :D :D :D

Грешка си-Боцманът няма нищо общо с Пасков- Двамата имат различен поглед върху историята,защитават различна теза и имат различна професия и местожителство.
Пасков защитава до някъде Иранската теза,а Боцмана-Римската.
Това са различни тези за произход на българите.

Субиги,ако щеш разрови се във форумите на Бойна Слава,АБВ и Наука и ще се запознаеш с Боцмана.

Не обвинявай човек в прегрешение без да го познаваш.

Поздрави

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Расате , тоя Боцман въобще не е разбрал смисъла на поста ми . По написаното се вижда ,че е пълен лаик.Само ще спомена, че белгите са доказани още от римски източници чисти келти даже има и такава провинция -

Римска провинция Белгика около 120 година основана.
Бе́лгика (лат. Gallia Belgica).Както и да е явно това е поредния куку налапал се с псевдонаучни статийки от нета.


И аз не мисля,че са келти.

Келтите имат различен път на придвижване- белгите(гневните) според мен са гали,но да не забравяме ,че и името Гали(петли) е римско. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Неслучайно постфактум римляните наричат тази част на Галия -Галия Белгика,т.е. самите те ни дават отговор,какви са белгите. ;)
Всичко останало е политически опорочени хипотези.
Но Боцманът е по запознат с римската история ;D

В разглеждането на самите гали намирам съответствие с Етруските.Т.е. Водачът на сто копиеносци(Vercin-getoroi) се окичва с титла характерна и за траките и етруските преминала от тях в латините,готите, българите и куманите- а именно "Рикс"(рейкс,рекс,рих,рейкос)-крал,владетел.

Т.е. има нещо общо между българина Испер/рих,гота Теодор/рих,кумана Бор/рекс и галът Верцингетор/рикс- а именно титлата,с която се кичат.

Поздрави

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
--- Сега го чувам, че Расате е Пламката. На него няма какво да му доказвам - чакам някои помаци тук, че това трябва да е мястото им за изява - сайт ПОМАК. Какъв "народ" са били, какъв "език" са имали, откога са на тази "черна земя" - е те такива работи ми е любопитно да науча от натурални помаци.
Поздрави.


Имаше предвид Тебе!!!

За Сюбиги всеки с различно от неговото мнение му напомня Пасков,макар че всеки един човек има различен индивидуален стил на писане,който няма как да се копира. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Поздрави

Offline bozman

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 52


Quote
Т.е. има нещо общо между българина Исперих

--- Това къде го пише, за българина Исперих !? :)

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male

--- Това къде го пише, за българина Исперих !? :)

Току що го изсмука от някаде. Във подобна фантазия няма равен на себе си. Неговото прилича на твърдението че Ага Мемнон е бил Турчин. Ние вече не се учудваме а само се подсмихваме, а понякога дори и не му обръщаме внимание.
В Турция се твърди че Етруските имат връзка със сегашните Турци. И при тях има символ на вълчицата Асена
която е спасила Турците. Виж на снимката има и мотиви същите които са и на Османското знаме.
http://www.google.com.tr/search?q=etr%C3%BCskler&hl=tr&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=M1aGUOvdOs7mtQbj_YGoDA&sqi=2&ved=0CCcQsAQ&biw=1024&bih=585

http://skyturkvngenc.wordpress.com/2009/06/27/roma%E2%80%99dan-once-italya%E2%80%99daki-turkler-1-etruskler/

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Едно цитатче от Цезар- horum omnium fortissimi sunt Belgae.Дано си наоколо!Днес ,няма вече белги това исках да кажа- има белгийци! И дали белгите са били келти или германци, днес вече ги няма , а са станали частот съвременните фламандците и валонци.Същото имах предвид и за франките и англите.Понеже тука един пантюркист ми оспорва термина прабългари, ,че те са си турци следователно ние неправилно сме им взели името и други такива или , ако сме техни потомци значи сме турци.Значи всичко се променя в някаква степен включително и генотипа на народите,обаче има някаква историческа памет и приемственост. Нищо ,че англите са някакво германско племе днес те са се омешали с местните британски келти римски заселници,юти ,сакси, по- късно датски викинги и ето днес са част от английската нация.За бритите имах предвид същото останало им е името. Това което пишеш за това че са днешните  Шотландци е вярно само отчасти по- скоро те са пикти- prit-tan, prit-ten/ самоназвание/ откъдето някои смятат, че идва името Британ и, че са иберийци т.е не са келти. Гелският е келтски безспорно даже и до днес си е жив.Въобще  етногенезиса на шотландците е доста разностранен  процес и е различен в равнините и в планините оттам и езиците които се говорят. Баш скотс си е германски например.


Правилно-но този дето ни нарочва за Турци не е запознат комплексно с историята,антропологията,археологията и палеолингвистиката,които ни обрисуват различен поглед на миналото.

За Боцманът-историята на отделните групи помаци е своеобразна и различна,неделима от тази на християните до тях,с които делят сходни обичай,език и светоглед.

Има няколко процеса протекли по нашите земи довели до запазването на българският език и формирането на името Помаци,наложено от държавата.

1. Бягство на народни маси от равнинните към планинските райони в следствие на османското нашествие-в следствие се образуват нови населени места.
2.Пълзяща ислямизацията на завладените територии,което се проследява от Османският архив,намиращ се в България по стечение на обстоятелствата.
3.Следваща пълзяща турцизация на ислямизираното население в завладените територии.

Процесите протичат от главните транспортни коридори,към всички по големи населени места(градски центрове) и т.н. до най малкото планинско село.

Да започнем с насилствената ислямизация:

Според Шериата при завладяване на даден град,той се оставя на грабеж три дни от нахлулите войски-тогава става и най бързата ислямизация на част от населението,другата се избива или е продадена в робство по Венецианските пазари.
Второ всеки един бележит майстор се подлага на тормоз за прием на исляма- източници Житията на новите български светци.
http://www.pravoslavieto.com/life/05.17_sv_Nikolaj_Sofijski.htm  (всички турци в Житието са ислямизирани българи)

Икономическа ислямизация:

Икономическата ислямизация е доста по всеобхватен процес и е най пълна при християнските ереси,като павликянство,богомилство и пр.
Тя е регистрирана в Османските архиви,пътеписите на Симон Леваци и султански фермани.

Има няколко тангенти на ислямизация:
Богатите земевладелци(боляри,войнуци и пр) приемат исляма за да запазят земите и положението си в новата държава.Т.е стават от спахии християни в спахии-мюсюлмани.

Бедните селскостопански райони населението приема исляма за да не плаща Харадж-това е потвърдено и от Симон Лехаци-който разпитвайки бошняците(които са били с българско самосъзнание)- го казват в прав текст:
"Люди той страны – здоровые богатыри, сильные и могучие, рослые и мускулистые; они совсем не знают турецкого языка, но только болгарский. Говорят, что в Румелии, кроме городов, есть 80 тысяч болгарских сел; по исповеданию они греки, а их архиепископ сидит в Атране. Почему же они всем округом приняли мусульманскую веру? Говорят, что как-то прибыли к ним хараджчи, и они из-за нищеты отреклись от веры, чтобы не платить харадж. Тогда хараджчи, собравшись, отправились в Высокую Порту (“Высокие Врата” или “Высокая Порта” (Баб и-Али), так называли Стамбул) и дали понять хондкару, что боснийцы приняли мусульманство не во имя бога, а из-за хараджа. Тогда царь повелел: «Пусть платят [все], хоть и стали мусульманами, кроме хаджи, которые ходили в Мекку». Увидели [62] они, что и веры лишились и харадж платят, стали ходить из-за хараджа в Мекку. Все они хаджи; среди них очень мало платящих харадж, таких называют румелийскими газиями. В Боснии повсюду есть также много болгарских монастырей. В пяти милях [от города] на высокой горе стоит большой известный и великолепный монастырь; нам сказали, что в эту епархию входит триста сел. Войдя внутрь, мы обошли его и благословили бога. Рядом с монастырем находился большой горячий источник, который приводил в движение 12 мельниц. В другом месте, около Хулупа, мы увидели построенные царями большие бассейны и каменные украшения, подобные источникам Бурсы. В Боснии все люди говорят по-болгарски и если клянутся, то, кроме имени Мехмета, ничего по-турецки не знают, поэтому говорят: «Такоми бога и вира Мехметская», то есть «Вот те бог и вера Мехметова», и т. д..."

http://www.armenianhouse.org/lekhatsi/chronicle-ru/notes/chapter1_6.html#5


А защо помаците не се турцизират(прием на османо-турски език и обичай)- този процес е бавен и пълзи от равнинните към планинските райони,където отдалечеността изиграва своята роля-т.е. започва при тях доста късно и е прекъснат с Освобождението,когато държавата налага и името помаци,което е прието охотно от това население намерило изход в това име от постоянният натиск и от българите-християни и от българските турци-едните по отношение на език,а другите на религията.

Като потвърждение на турцизацията на "славаянско" население,но в умален мащаб мога да спомена няколко краища:

Голо бърдо, Дебърско- в този край на Албания все още се използват старото възприемане на народността спрямо религията.

Т.е. в Голо бърдо приелите исляма българи се наричат турци от техните християнски роднини,те самите се самонаричат турци,и арнаутите(албанците) ги наричат турци,въпреки,че тези нови мюсюлмани не знаят и "бъкел" турски.Ислямизационният процес в Голо бърдо е доста късен-започва през 18 век,т.е. част от торбешите и гораните са късно приели исляма и могат да проследят в родът си своят прадядо християнин.

До Субиги-ако някой българин се занимае с произходът на Мустафа Кемал съм сигурен,че ще открие неговият прапра дядо българин християнин от село Себище,Дебърско ;D ;D ;D

Вторият пример за турцизация е политическата турцизация на българоезичното население станало в Гърция през миналият век.Тя е подобна на елинизацията на християнското българоезично население в същата държава,румънизацията на същото в Румъния и албанизацията и турцизацията на мюсюлманското българоезично население в Албания и Турция.

Надявам се да съм бил полезен.  :)

Поздрави


П-с.

Пътеписите на Симон Лехаци на български. ;)

http://books.google.bg/books?id=hnzDyhp70HUC&pg=PA25&lpg=PA25&dq=%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86%D1%8A%D1%82+%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD+%D0%9B%D0%B5%D1%85%D0%B0%D1%86%D0%B8&source=bl&ots=Z3zpXTedMZ&sig=cc7-yP7j-2x9vp51CgRkS0k0b6Y&hl=bg&sa=X&ei=1VKGUJrAE4SO4gTOgoDICg&ved=0CDIQ6AEwAw#v=onepage&q=%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86%D1%8A%D1%82%20%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD%20%D0%9B%D0%B5%D1%85%D0%B0%D1%86%D0%B8&f=false

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.

--- Това къде го пише, за българина Исперих !? :)

Името-а другото се подразбира.

Орелът във Вознесенка ни предоставя истинското име на Аспарух-а именно Еспор,вариант на аланското Аспар(ездач).Исперих и пр. варианти споменати на няколко места е гръцки вариант на същото,но включващо и титлата,както името на гота Теодорих или на кумана Борекс споменат в житието на Павел Унгарски.Т.е. е вокална транскрипция.

От друга страна самото споменаване на името Аспарух ни навежда на мисълта за приемственост между Държавата на Боспор и Стара България-и аланската династия на Аспургидите,призната от Рим.
Т.е. Стара България се възприема като наследник на признато от Рим държавно формирование-това политическо решение донася на Кубрат титлата патриции и помощ за извоюване на независимост от аварският хаган.България разцепва на две аварските владения,които се простират от Волга до Панония.Разбира се този акт дава независимост и на хазарските владетели,които бързо подчиняват останалите в Кавказ нахчи-авари.
http://bg.wikipedia.org/wiki/Боспорски_царе

Но това е друга тема.

Поздрави

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Току що го изсмука от някаде. Във подобна фантазия няма равен на себе си. Неговото прилича на твърдението че Ага Мемнон е бил Турчин. Ние вече не се учудваме а само се подсмихваме, а понякога дори и не му обръщаме внимание.
В Турция се твърди че Етруските имат връзка със сегашните Турци. И при тях има символ на вълчицата Асена
която е спасила Турците. Виж на снимката има и мотиви същите които са и на Османското знаме.
http://www.google.com.tr/search?q=etr%C3%BCskler&hl=tr&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=M1aGUOvdOs7mtQbj_YGoDA&sqi=2&ved=0CCcQsAQ&biw=1024&bih=585

http://skyturkvngenc.wordpress.com/2009/06/27/roma%E2%80%99dan-once-italya%E2%80%99daki-turkler-1-etruskler/


Това ми заприлича на македонските твърдения. ;D ;D ;D ;D ;D-то да не забравя,май и латинският ще е доста близък с турският  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Тюрките са метиси с монголоиден фенотип и сегашните турци нямат нищо общо с тях освен наложеният от Кемалистите език.

От друга страна възникването на тюрките е късен процес протекъл на границата между двете ери някъде във Вътрешна Монголия.А придвижването им към Европа е още по късно
.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male

Това ми заприлича на македонските твърдения.


Това са научни статии, а не фантазии като твоите. Като научиш Турския та ми се обади, иначе знаеш че с радио не се спори. ;)

http://www.turksolu.org/242/izberk242.htm

Offline bozman

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 52
Това са научни статии, а не фантазии като твоите. Като научиш Турския та ми се обади, иначе знаеш че с радио не се спори. ;)
--- За тебе и рева на магарето може да е оперна ария, не споря. Турския ми е късно да го уча, пък и онзи не го учил, защото Иванчо Добревия си е турчин и като такъв записва турска филология в СУ. Той когато научи българския, ( защото слага по 4,5 прилагателни едно зад друго като бореница, по подобие на турския  :)) ти ела ми се обади. АКО някъде намериш "български хан", "български кан" и "Българинът Атила" и др. дивотии от неговите статии в първоизточници - също ми се обади. Въпроса е, че ти нямаш и представа, какво е това наука и първоизточници, и всяка измислена приказка за тебе е наука. Всяка книга на рафта от читалището за тебе също е наука. Е, за хора от твоя нивел на обучение Иван Добрев е велик учен, не споря, дори съм уверен че не разбираш и половината от това което пише  :).


Offline botev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 643
    • Истинските майни!
Сювиги курте, дйде тешката артилерия, с нея няма да ти е толкоз лесно. ;) Я кажи на шефа ти да ти повика помощ, че да стане интересно.

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Сювиги курте, дйде тешката артилерия, с нея няма да ти е толкоз лесно. ;) Я кажи на шефа ти да ти повика помощ, че да стане интересно.

Мина му времето на тежката артилерия. Нямате си на представа в кой век живeeте. С този си манталитет ще си останете само балканджии и нищо повечe ;) :D :D :D