Author Topic: Какви се чувстват помаците в душите си?  (Read 95372 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Въпроса ''какви се чувстват помаците в душите си '' - е некоректно поставен според мен.
Надали, може да се обобщават чувствата на голяма група от хора, независимо от каква общност са.
Очакването,  а  и желанието да се види хомогенен резултат и мислене  по въпроса, ни отвежда назад във времето на отреченото и мразено тоталитарно минало, където властваше неестественото единомислие.
Впрочем ,дори тук във форума лесно може да се открие отрицанието на подобен тип'' единомислие'', което впрочем не е чуждо за никое човешко общество.

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
tova e istinata ves.K nqma za kakvo da se obijdash v sluchaq
Хубаво е да се обосновава дадено твърдение -пр. за мен е диагноза когато нещо е очевидно но се пренебрегва и неще да се види - но всичко е въпрос на виждане.
А относно това кое е истина то остави на мен да преценя-нямам нужда от тълкувател на нечии твърдени.

neru

  • Guest
ti znaesh li izobshto kakvo e pomak?
Ставам и си лягам с помакиня!Ставам 1 час преди нея и ѝ правя кафе и закуска,обикновенно с портокалов сок!Жената на моя син е кувеѝтчанка-правист  и ни дари с внучка,която вече е на 3 месеца! Внучката носи мюсулманското име на жена ми!Та сигурно знам и повече от теб ,за какво става дума!!!!

neru

  • Guest
  Да си помак-това е душевно състояние.
 Да си българин-това вече е диагноза. ;D
Кари, очевадно е ,че си пропускаш аповете!
Спри с тъпите си лафове,защото се освинваш!

Offline Adrenalin

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 130
  • Gender: Male
Ставам и си лягам с помакиня!Ставам 1 час преди нея и ѝ правя кафе и закуска,обикновенно с портокалов сок!Жената на моя син е кувеѝтчанка-правист  и ни дари с внучка,която вече е на 3 месеца! Внучката носи мюсулманското име на жена ми!Та сигурно знам и повече от теб ,за какво става дума!!!!
Po princip vaprosa beshe otpraven kam drug,no ako ti si sashtiq tozi s drug nik,ili pak si mu neshto kato sekretarka OK,moje i da otgovarqsh vmesto nego.Da vi e jiva i zdrava vnuchkata,drugo neznam kakvo da kaja

Offline Nazmi

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 3895
  • Gender: Male
  • Да почива в мир!
Темата беше всеки от нас за себе си вътре в душата си да знае и се е самоопределил.
Това е нещо много лично и съкровено.
Това е наше право да се самоопределим като такива каквито се чувстваме!
Безпорно средата в която живеем и нашите родители имат отношение към избора ни,но след като аз съм се самоопределил и се чувствам Помак значи за мене аз съм част от един народ разделен на Балканите и по света по различни държави.
И тук по Америката се търсиме ,оти каквото и да има свързано с живота пак помаците се търсиме за всичко!

Offline Hat

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1059
  • Gender: Male
"Аз съм помак. И какво от това?"
Ами нищо!Все сме си българи!
Всяка вечер да лягаш до помакиня,а и да се сьбуждаш всяка сутрин до нея и да не разбереш,какво е това помак.Стига бе.Занасяш ни.Констатацията ти според мен никкак не е вярна.

neru

  • Guest
Hatchiko ,edno ne6to nemoja da razbere6 !Problemat ti ne e v opa6kata a v balhite po neia!Zatova si nerven liubimetzo!Stiga si upotrebqval dumi kato nas ,nie na6ite.Tova e harakterno za manipulatorite,kakuvto te vijdam az! Kaji-Az se chuvstvam pomak ili tam kakuvto si i nqma problem no da govori6 ot imeto na drugite si e manipulatziq
A koi kakuv se chuvstva, si e mnogo li4en problem.Edno oba4e e sigurno-kato tzialo, vsi4ki sme bulgari!

Offline ЖАРКО ЖЕГЛЕВ

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 1480
  • Gender: Male
Ami che i tvoito 'Все сме си българи!' ne se razlichava ot 'Stiga si upotrebqval dumi kato nas ,nie na6ite'
Po tozi nachin si priznavash che si manipulator. Zashtoto Guzen negonen biaga.


Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Ето още един'' манипулатор ''англичанина Джеймс Баучер ,произнесъл известните еретични думи в края на 19 в. „Родопските помаци или по-точно — българите, приели ........ исляма в епохата на завоеванията... са с по-чиста българска кръв, отколкото самите българи''
Ама че англо-саксонско нахалство.

Offline ЖАРКО ЖЕГЛЕВ

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 1480
  • Gender: Male
Da manipulira Bylgarite, che ne sa takiva za kakvito se mislqt i kakvo tolkova mu se radvash. Jalko.

neru

  • Guest
Ami che i tvoito 'Все сме си българи!' ne se razlichava ot 'Stiga si upotrebqval dumi kato nas ,nie na6ite'
Po tozi nachin si priznavash che si manipulator. Zashtoto Guzen negonen biaga.


Koрниза,на паспортите-твоѝ,моѝ,на пети,на шести и т.н. пише -Българин.Затова казах -все сме си българи. Така че не ме обвиняваѝ в манипулиране!Манипулаторите са едни други,които се крият зад думички - ние, наши ,нас. Като шумкари в гората!

Offline muti6

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 927
Koрниза,на паспортите-твоѝ,моѝ,на пети,на шести и т.н. пише -Българин.Затова казах -все сме си българи. Така че не ме обвиняваѝ в манипулиране!Манипулаторите са едни други,които се крият зад думички - ние, наши ,нас. Като шумкари в гората!
Както сам казваш,Нери или там какъвто си:
Цитат-A koi kakuv se chuvstva, si e mnogo li4en problem.Edno oba4e e sigurno-kato tzialo, vsi4ki sme bulgari!
В случая си противоречиш.
Знам, че мъдреците са казали, че „в спора се ражда истината”, и разбира се има известни основания за подобно твърдение,но  ние влизаме в прекословие, за да утвърдим собственото си АЗ, да го изпишем ярко с червени букви, да докажем, макар и индиректно, че сме по – добри от другите, по – интелигентни, по – мъдри, по – добре виждащи нещата – изобщо, че сме нещо повече от другите.Което е смехотворно.
И пак искам да повторя. "Всеки човек има право на самоопределяне". Това е над всичко.
Преобладаващата част от хората, които живеят в България са български граждани, но това не означава, че трябва да им се натрапва определението българи като етикет за идентичност.Ние сме различни и в това е очарованието на този свят. Приложи съветите си и пошлия си сарказъм първо към самия себе си и ИМАЙТЕ уважение към другомислещите.Това си е тяхно разбиране и право.
Това, че имаш гражданство в една страна, по никакъв начин не може да те задължи да се определяш от преобладаващата националност в нея.
Каква е тази мания да побългарявате всичко и всички?И защо според теб е такова отношението на помаците-мюсюлмани спрямо своите събратя българохристияните?...  Не искам никого да обидя,но не гонете вятъра, не можете го стигнете.Обхванала ВИ е мания да докажете недоказуеми неща.Просто не ви е по силите. Добре е да си знаем нивото на компетентност, и малко по-търпеливо да мислим, по-уважително и толерантно.

Offline Nazmi

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 3895
  • Gender: Male
  • Да почива в мир!
   Явор Читаков от с. Бабяк: И на българомохамеданите родина е България

21 юни 2010  Явор Читаков  18 коментара   692 прочита.

Християни и мюсюлмани да живеят заедно е съдба, а не хрумване на политик, от столетия едни синори делят нивите им, споделят празници, ученически години, войниклък

Българомохамеданите /помаците/ през последните няколко години са обект на засилено “внимание” от страна на определени кръгове в нашата страна, които често пренебрегват добрия тон.


Отдавна се каня да взема отношение, но се колебаех, защото, за да доказваш истината и да опонираш на хора, силни на деня, се иска кураж, и то голям. Аз не търся конфликти с никого, защото не съм конфликтна личност. Но когато става реч за истина и справедливост, съм готов да споделя мнението си, макар че в днешно време това може да се окаже опасно.

След прословутия призив преди няколко години на един мастит политик: “Турците в Турция, циганите на сапун”, макар и по-късно във времето, в общественото пространство се подхвърли и друг политически бисер: “Родопите си отиват от България”!. Доколкото си спомням, тази зловеща мисъл за пръв път бе изказана от лидера на партия “Атака” на област Шумен г-н Румен Русев. По един или друг повод по телевизията и в някои печатни издания не пропуснаха да го подкрепят и други суперпатриоти. В едно от предаванията на “Паралакс” по телевизия “Скат” от април 2008 г. гост беше г-н Живко Сахатчиев от Якоруда, който наговори такива неща, че направо се изплаших. Че помаците се турчеели, че слагали на децата турски имена. И тук г-н Сахатчиев не пропуска да отбележи, че Родопите си отиват от България, че ни чака косовски вариант и пр., и пр.


          Та нима младите християнски семейства не слагат на новородените си деца италиански, френски, английски и какви ли не още модни имена? Просто модно увлечение. Е, вярно, срещат се някои нехарактерни досега имена, като Амина, Ясмин, Енис и др., но преобладават характерните за нашето население арабски имена, които се предават от поколение на поколение. И нещо повече, болшинството от родопчани върнаха наставките “ов” и “ев” на фамилните си имена. Според мен тяхното премахване преди години беше увлечение и груба грешка, защото по този начин след едно-две поколения безвъзвратно ще се изгуби родовата памет на цели фамилии /родове/. И тук е мястото да попитам кои са тези като господин Румен Русев, Живко Сахатчиев и сие систематично да правят внушения, че Родопите си отиват от България?!

      Къде отиват, бе, господа, в кой край на планетата Земя или на коя друга планета?! И защо това неразбиране и недоброжелателност към помаците? Не разбирате ли, господа, че с тези внушения вие нанасяте голяма вреда, че тези внушения са деструктивни и много опасни. И вместо да изпишете вежди, ще извадите очи.

А това, че се построиха много джамии в годините на демокрацията, е факт, и то неоспорим. Но този факт не трябва да дава повод на някои политици и кръгове да изпадат в истерия. За тяхно сведение, джамиите не се пълнят и наполовина в повечето села, където има такива. В гр. Белица например джамията се посещава в петък от 10-15 вярващи. А в моето родно село само петима правят редовен намаз. Доскоро ходжата на селото Усаин Читаков сам-самичък посещаваше джамията за намаз и много хора са го виждали да плаче от мъка, че млади и стари пълнят кафенетата и кръчмите, а в джамията никой не влиза. Той чистосърдечно признава, че при комунизма много хора са извършвали намаза, а на Байрамите тогава джамията едва е побирала желаещите. Може да прозвучи невероятно за някого, но това факт.

И още нещо - рядко има селища, където младежкото присъствие в джамиите да е осезателно. Защото младите хора предпочитат по-свободния живот пред ограниченията, които биха били принудени да правят при едно по-сериозно навлизане в лоното на исляма.

Впрочем аз съм мюсюлманин, но не посещавам джамия и не извършвам задължителните 5 намаза /ежедневни/. Но чета Корана и се удивлявам на всичко, написано в него. И не вярвам да е плод на религиозната и политическата приницателност на пророка Мохамед. Явно в създаването на Корана има Божия намеса, каквата има при създаването на Тората и Библията. Знам, че тя има Стар и Нов завет, за 40-годишното пътуване на евреите от Египет до Ханаан - Обетованата земя, за скрижалите /десетте Божи заповеди/, които водачът им Моисей получава от Бога на планината Синай. Знам много неща за юдеизма. Мога още да говоря за Библията, но смятам, че засега това не е необходимо. Само ще споделя, че се отнасям с почит и уважение към религиозните чувства и вярвания на християните и тяхната свещена книга - Библията. Свещените книги, независимо фундамент на коя религия са, никой не трябва да ги хули и отрича, защото ще изпадне в заблуда и в дълбок грях. В дълбок грях изпадат и онези, които обругават и оскверяват гробове, църкви и джамии.

Аз не отричам, че има помаци, дори групи от тях, които имат крайни схващания, но те са малцинство. И не е ли по-добре да оценяваме хората не по техния верски и етнически признак, а по техните човешки достойнства и добродетели.
                                                                                  Продължение......






     

Offline Nazmi

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 3895
  • Gender: Male
  • Да почива в мир!
 
  Продължение от по горе....
     А що се отнася до патриотизма, аз бих казал, че помаците най-малко трябва да се обвиняват в липса на такъв, защото от есента на 1989 г. насам те не тръгнаха вкупом и презглава да се изселват в други, чужди държави, а останаха по селата и махалите на Родопа планина, а и в другите райони на страната, и усетиха с цялата им тежест несгодите и лишенията, които им стовари кризата на така наречения преход. Или казано по-точно и ясно - те не обърнаха гръб на родината си в името на по-сугурен, по-спокоен и лек живот! И не мога да си обясня защо с такова настървение и враждебност са изпълнени словесните атаки срещу помаците, защо така много на някои им се иска в Родопите непременно да има радикален ислям, защо тръбят наляво и надясно, че Родопите, респективно помаците, си отиват не знам къде, и пр., и пр.

Имам усещането, че както е тръгнало, с тези манипулации и внушения ще се направят по-големи поразии, отколкото с възродителния процес.

Говори се, че имамите се занимават с политика и използват религията за политически цели. Възможно е да има такива. И ако наистина има, то час по-скоро трябва да се откажат от това вредно увлечение, защото когато се объркат политиката и религията, се получава особена взривоопасна смес, на която й е необходима една по-голяма искра, за да се получи страшен взрив, след който ще има много кървави сълзи и хиляди изпепелини човешки съдби и мечти. И да не забравят, че България е светска държава.
Имам усещането, че е в ход тенденция към етническо и религиозно противопоставяне. И до голяма степен това се използва като политическо оръжие. Нека политическите и духовните водачи в нашата страна знаят, че когато тези процеси завладеят умовете и сърцата на децата и младежите, тогава те лесно могат да излязат от контрол. Затова имами, свещеници, учители, родители, политици и държавници, всички поотделно трябва да осъзнаят своята отговорност за запазването на религиозния и етнически мир в нашата страна.

За нас, помаците, традиционният ислям е в основата на религиозните вярвания и ценности, и през вековете той не е водил до остри конфликти с християнската религия и другите вероизповедания. Затова трябва да се придържаме към него. И още нещо. Християните в България са толерантни и дружелюбно настроени към мюсюлманите /помаците/. И това не е от днес и вчера, това е от векове. И нека не се хващаме за минусите, а за положителните неща, които са много, много повече. И защо някакви предразсъдъци и тенденциозни внушения трябва да ни попречат ние да се отнасяме по същия начин към тях?! И това не трябва да го правим по задължение и по внушения, а то просто трябва да бъде неразделна част от нашия живот.
Преди години, когато във Велинград имаше около 200 босненски мюсюлмани, една жена от тях беше дошла в с. Бабяк. Попитах я какви са впечатленията й от българските христиани. Приятно бях изненадан от отговора, че те са далеч по-добри от сърбите, че ние трябва да ги уважаваме много заради човечността им. Още помня думите й: “Турция не ни прие, върна ни от границата, но България ни прие!”.

В потвърждение на уважението и толерантността на българите към помаците е и това, че именно те им подадоха ръка и ги измъкнаха от безпросветността и невежеството. Още на следващата година, 1913 г., след освобождаването на Родопите от турско владичество през 1912 г., в моето родно село Бабяк Димитър Бръдешков от Якоруда слага началото на светското образование в тази част на Родопа планина. Така е и в десетки други села от Югозападните до Източните Родопи. Заобиколени често от недоброжелателност и подозрителност, с цената на много лишения такива човеколюбци като Димитър Бръдешков отстоявали своята кауза - да запалят светлината на знанието и културата в душите на тези изстрадали и неграмотни хора. Е, как тогава, какво на този свят може да ни накара да забравим, да заличим от миналото спомените си, саможертвата на тези будители-човеколюбци?! Нищо! Защото в противен случай ще бъдем слепци с очи!

Тук може би е мястото да отбележа, че през последните години политиците, съзнателно или не, до голяма степен игнорират помаците /българомохамеданите/. Това е крайно погрешен подход. Да сте прочели или чули по медиите мюсюлманин /помак/ да е изнасилил жена, да е ограбил или убил човек за пари?! Със зъби и нокти те са се борили за своето оцеляване. В първите години на прехода тежката криза се стовари най-силно върху тях. Но те не се отчаяха и предадоха. Отглеждаха животни - овце, говеда и коне, въпреки че търговците ги изкупуваха на символични цени. Отглеждаха тютюн и картофи, но им ги изкупуваха на половин цена. В онова време /трудно/ спасението дойде от диворастящите плодове. Сякаш Бог се смили над тези отчаяни и трудени хора и напълни горите и поляните с билки, гъби, ягоди и боровинки. Беряха ги и ги продаваха, и така осигуряваха своя поминък...

Някъде преди около 10-ина години, когато пак безпаричието мъчеше хората, сякаш манна небесна падна над Разложката котловина. Към Банско и Разлог започнаха да текат като планински потоци пари, пари, много пари - левове, евро и долари. Започна се огромно строителство - хотели, ваканционни селища, голф игрища... а за това трябваха работници. А в селата на Родопите ги имаше в изобилие. Там армията на безработните беше най-голяма. И стотици, дори хиляди тръгнаха по строителните обекти. И ето в един момент усетиха, че нещата са се променили към по-добро. Много от тях си купиха западни автомобили, подредиха си домовете и в душите им стана по-ведро и леко.

Но за съжаленаие хубавият сън свърши. Той бе прекъснат от световната финансово-икономическа криза! И то откъде дойде това чудовище? От най-мощната държава в света - Америка. Америка кихна, а светът се разболя от грип... А Родопите от пневмония. Изведнъж родопчани останаха отново без работа и пак са в безизходица. И то голяма. Като никога досега. И идва тежкият и болезнен въпрос - ами сега накъде? Явно трябва да се борят с бедната песъклива земя и да разчитат отново на билки и доворастящи плодове. Тов е спасението. Друга алтернатива няма.

А това, че християни и мюсюлмани в България могат и трябва да живеят заедно, е съдба, а не хрумване на един или друг полтик. Съдбата, а не историята е предопределила да живеем заедно, за да си помагаме, да споделяме празниците си, мъката и радостите си, както е било десетилетия, дори столетия наред, та нали едни и същи синори делят нивите на много християни и мюсюлмани, учили сме в едни и същи училища, споделяли сме заедно трудностите на войнишкия живот.

                          С уважение: ЯВОР ЧИТАКОВ- с.Бабяк.
Източник от днес :   http://www.struma.com/publikacii/yavor-chitakov-ot-s-babyak-i-na-bulgaromohamedanite-rodina-e_9208/