Topic: Наука !

[PETER]

Нерде Харун Яха, нерде Мичио Каку. 
 
Точно обратното е. Религията е най-лъжливия трудоемък и отровен плод на човешкото желание за власт и просперитет.
 
"Измислянето на лъжа е трудоемка задача за мозъка, защото трябва да знаете истината, да я покриете с лъжа, да прецените последствията от лъжата и също така трябва да я направите логична и съвместима с другите лъжи, които сте казали."
 
Водещ: Кой ни е проектирал Мичио? Защото е бил гений. Бил ли е Бог?
Каку: Айнщайн е задавал този въпрос много пъти. Според него има два типа Бог. Първият е Богът на организираната религия, Бог на молитвите, персоналния ви Бог, Бог който е наказал филистимците и е ходил по вода. Но той не вярваше в този персонален Бог, който, ако не му се молиш постоянно ще ти стане враг. Той вярваше в Богът на Спиноза. Богът на редът, хармонията, красотата, простотата.

Това е разликата - при религията треперим от страх и подчинение, при науката търсим хармония

[muti6]

Нерде Харун Яха, нерде Мичио Каку.  
 
Точно обратното е. Религията е най-лъжливия трудоемък и отровен плод на човешкото желание за власт и просперитет.
 
"Измислянето на лъжа е трудоемка задача за мозъка, защото трябва да знаете истината, да я покриете с лъжа, да прецените последствията от лъжата и също така трябва да я направите логична и съвместима с другите лъжи, които сте казали."
 
Водещ: Кой ни е проектирал Мичио? Защото е бил гений. Бил ли е Бог?
Каку: Айнщайн е задавал този въпрос много пъти. Според него има два типа Бог. Първият е Богът на организираната религия, Бог на молитвите, персоналния ви Бог, Бог който е наказал филистимците и е ходил по вода. Но той не вярваше в този персонален Бог, който, ако не му се молиш постоянно ще ти стане враг. Той вярваше в Богът на Спиноза. Богът на редът, хармонията, красотата, простотата.

Това е разликата - при религията треперим от страх и подчинение, при науката търсим хармония

    Премахването на религията е една от първите стъпки в  премахването на морала и ценностите.
Не казвам, че "липсата на религия води до липса на  морал", а че отричането на Бог е една от първите стъпки на отричането на  морала. И ако твоето поколение е атеистично, но морално, то следващите ще са  все по-малко морални от предходните поколения, просто защото няма нещо което да  ги обединява и да ги подтиква към спазване на морала и етичните норми. С всяка  генерация нещата стават по-зле и по-зле. За съжаление обаче това се прави  умишлено като се промиват мозъците на "профаните" и им се втълпяват  фалшиви идеологии и разбирания като атеизъм и рационализъм, но и множество  други. Така че всеки които желае да бъде атеист, нека го направи, но с това  само помага за по-бързата деградация на този свят.
     Абсолютният атеизъм е като религия но с обратен знак,  защото може да се основава само на сляпа вяра. 

[sirrio]

    Всъщност всички човешки ценности са пряко или непряко плод  на религията.
Включително и западното достижение "наука", върху  което се гради атеизма. 

muti6, а преди възникването на религиите не е ли имало човешки ценности, как мислиш? Религията не е всичко на този свят, но това е невъзможно да бъде разбрано от силно религиозните хора. За съжаление...

[Hat]

Интервюто с Мичио Каку си заслужава да бьде прочетено и е без значение дали си вярващ или не.Но сьм сигурен,че ако си вярващ ставаш още по вярващ,ако си атеист сьс сигурност ще се замислиш дали да продьлжаваш да бьдеш.

[muti6]

muti6, а преди възникването на религиите не е ли имало човешки ценности, как мислиш? Религията не е всичко на този свят, но това е невъзможно да бъде разбрано от силно религиозните хора. За съжаление...

siriio,според теб кога са вазникнали религиите?Религиозните хора хич не са за подценяване.Има една истина за космоса и тя гласи:
-Няма неподвижни тела в космическото   пространство. Ако едно тяло остане неподвижно, то започва да се привлича от    
най-близката звезда./която може да е на милиони светлини години  но все   пак факта си е факт/

    Атеиста е атеист защото не вярва в такива прости формули  като ад и рай. А продължава да се надява на нещо, защото е човек. Надеждата,  вярата в някакво продължение е заложена в човека като противовес на истинкта за  самосъхранение. Благодарение на това човека е получил възможност да рискува и  да се развива.
Убеден съм, че и най-рационално мислещия атеист подсъзнателно  допуска и се надява, че телесната смърт не е края на всичко.
 А обезпокояващата мисъл, че смъртта може да не  означава края на съществуването е като предпазен клапан, иначе атеистите щяха  да бъдът най-аморалните личности.

[PETER]

 А обезпокояващата мисъл, че смъртта може да не  означава края на съществуването е като предпазен клапан, иначе атеистите щяха  да бъдът най-аморалните личности.

А необезпокояващата вяра, че смъртта не означава края на съществуването, води до самовзривяващи се шахидки и шахиди.   
 
Мутиш,
морала изобщо не е привилегия на религията.
Какво морално има в това да се самовзривиш сред непознати и невинни хора?
Какво морално има в това да пратиш децата на кръстоносен поход, да гориш книги и опоненти?
Какво морално има в заповедта да нямаш други богове, и в заплахата от наказание ако имаш?
 
Моралът не само предхожда появата на религията, но и човечеството като цяло.
Можем примерно да открием признаци на морално поведение в много бозайници.
Животните имат ли религия, при положение че проявяват морал?
 
Разбира се че ние атеистите допускаме и се надяваме, че телесната смърт може да не е края на всичко.
Това обаче изобщо не означава че бихме повярвали в приказки и измислици от каменната ера.
Вярата и надеждата е едно, религията и нейните измислици са съвсем друго.
Затова ние се опитваме да преодолеем телесната смърт и да станем биологично безсмъртни.
Безсмъртие, което се надявам да не откажеш заради своята религия.
 
Вярата и надеждата изобщо не се противопоставят на истинкта за  самосъхранение или на инстинкта за продържение на поколението. Затова ние казваме - докато си жив се надявай.
Религията и нейните "учения" обаче се противопоставя на инстинкта.
Това противопоставяне обаче не е никакъв риск и не води до никакво развитие.
Самоубийците не рискуват. Те "знаят" последствията. "Знаят" че отиват при хуриите или при свети Петър.
А когато "знаеш" не рискуваш.   
 

[muti6]

Онова  което исках да кажа е че според вярващите атеизма е тъжна работа.
    Мирното съжителство между религиозните общности е в ръцете  именно на прагматиците и атеистите. Тези, които държат технологията за масово  унищожение са рационалисти и циници, които могат да накарат милиони хора да  повярват, че именно религията ги разделя. Иначе човешката глупост се простира  отвъд религиите. Атеистът не е застрахован от абсурдни идеи, които нямат нищо  общо с религията. Основното противопоставяне всъщност се крие в несъвместимите  стандарти на живот, бедността, мизерията , срещу така наречените цивилизовани  общества. Туземец срещу цивилизован(яйцето и кокошката).
    Аз затова и писах, че няма 100% атеисти. Абсолютният атеизъм  е като религия но с обратен знак, защото може да се основава само на сляпа  вяра.

[PETER]

Тъжна работа ли? Сори! 
 
Mercedes-Benz E-Class - Sorry | HQ

[muti6]

Не  мога да стигна до твоята позиция и мисля, че причината е светогледна.Атеистите обикновено затварят вратата за дискусия, защото поставят като табу именно светогледната страна на въпроса. Проблемът е, че не желаят да погледнат критично своя натурализъм и по този начин го налагат догматично.
Много лесна формула си нaмерил с кoято за всичко са виновни религиите.Само аз ли виждам връзката между нещата или тя наистина е там?
Аз съм възмУтен и огОрчен и за пореден път ще обвиня еволюционистите, затова че с последователно прокарваните си догми са повредили умовете на хората и те ПРОСТО не могат да си представят нещо извън натуралистичните причини за всичко ставащо около нас!

[PETER]

...Атеистите обикновено затварят вратата за дискусия, защото поставят като табу именно светогледната страна на въпроса. Проблемът е, че не желаят да погледнат критично своя натурализъм и по този начин го налагат догматично...

Ха, Мутиш, ти се шегуваш. 
Единствените които затварят вратата за дискусия сте вие мюсюлманите. Не всички, но повечето.
Изолирате се в своя си свят и не давате нищо с по-различно мнение да ви обезпокои.
Голям зор беше дори в този сравнително толерантен сайт да се приеме някакво по-различно мнение.
Мене примерно 3 пъти ме банваха, пък колко са ме трили не помня вече.
Но продължавам да съм тук и не затвярям никаква врата.
Напротив, държа я широко отворена и нямам нищо против да чуя когото и да е за каквото и да е.
Ето още един пример:
Създадоха Facebook за мюсюлмани в Пакистан
"Ние сме технологично независими и не може да правите пари на наш гръб, без да уважавате нашите възгледи",
http://www.dariknews.bg/view_article.php?article_id=536548
Същото, обаче  в селски мащаб направи Мустафа с форума на Корница.

Има едно изследване на Датският психолог Николай Сеннелс, който се опитва да обяснява този феномен.
Там е развита следната теза:
"В ислямската култура се очаква човек да демонстрира гняв и заплашително поведение, ако е критикуван или дразнен. Ако мюсюлманин не реагира агресивно, когато е подложен на критика, той минава за слаб, незаслужаващ доверие и по този начин незабавно се уронва неговият социален статус."

Защо Европа и мюсюлманите говорят на различни езици
http://de-zorata.de/world/songs-and-dances-of-the-peoples/241-nicolai-sennels.html#comments


А дискусия без критика няма.
В една дискусия винаги опонентите си критикуват един на друг позициите.

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

Според християнските мисионери един мюсюлманин не може лесно да бъде агитиран за християнството но би го направил 'атеист'.
А един атеист по лесно може да стане християнин.
Ти именно за това си тук. Разбираме твоите усилия.

[muti6]

Petre,ти си от  малцината атеисти отворени за диалог(ако може да се нарече така(АЗ-а ти)и пиперливото ти поведение срещу исляма и вярващите).Нека да има критика , но характера и да бъде "градивен",а не празнословно бърборене само за играта и ако подразним някого умираме от кеф.Изследването  на датския психолог(вероятно и твоя) е  една фалшива теза и  още по фалшива е нейната  антитеза, изградена върху  омраза(страх) и неразбиране на исляма и дефакто психиката на мюсюлманите.Знай това и не го забравяй:
-Хората с високо равнище на лично овладяване не могат да си позволят да избират между разума и интуицията или между главата и сърцето, защото не биха избрали да се ограничават до ходенето с един крак или гледането с едно око.

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

Били ли сте възпитаван като християнин и преди?
Ние имаме курсове за изучаване на Коран и Имам-Хатибски училища.

Израснах в семейство на атеисти. Родителите ми не бяха вярващи и ме оставиха свободно да изразявам религиозните си убеждения.
 Можех да отида, където пожелая. От време на време ме съветваха и ми помагаха. С други думи, от тази гледна точка семейството ми беше добро и не мога да ги упрекна в нищо.


http://magicaura.com/forum/topic-t1827.html?sid=280fc4a7e475a6be43cec5c96cb2a7af#p32861

[PETER]

-Хората с високо равнище на лично овладяване не могат да си позволят да избират между разума и интуицията или между главата и сърцето, защото не биха избрали да се ограничават до ходенето с един крак или гледането с едно око.

Мутиш,
само да отбележа че интуицията всъщност е неосъзнат разум.
Нищо свръхестествено или "божествено" няма в нея.
За останалото, че атеистите не били диалогични, бих желал доказване с примери.

Корница,
ако не се дърпахте от диалог и не се правехте на обидени, до сега щяхте да знаете, че моето отношение към исляма е същото каквото е към християнството, същото каквото е към всяка религия. 

[muti6]

Мутиш,
само да отбележа че интуицията всъщност е неосъзнат разум.
Нищо свръхестествено или "божествено" няма в нея.
За останалото, че атеистите не били диалогични, бих желал доказване с примери.

Страхотничко клишенце!
Вашето предимство  е временно и илюзорно като "притулен восък в притулено кандило", като влажна нега в очите на комсомолка...Много добре знаеш, че не само в този форум, но и в целия свят, съотношението на силите  по въпроса е точно обратното.
 Петер, Между другото, ако искаш наистина да си различен, що не дойдеш в нашия отбор. Ама побързай, че вчера по Animal planet съобщиха, че атеистите /или дори и тия, които просто не са отявлени ислямофоби/ ще ги вписват в Червената книга. :)Има си хас, па и да го разбереш!