Topic: Помаци от Смолянско и Девинско !

[Hat]

Хадж добре дошьл приятелю.Безценна е помоща ти точно в тази тема.Радвам се че си тук.

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

Каурчан - интересна дума нели. Състои се от две слети думи Каур и чан
чан - на Български какво означава не съм аз този който да ви обясни.
          На Турски се използва като съд направен от глина, метал или др.
http://nedir.dictionarist.com/çanak

Каур- на Български какво означава не съм аз този който да ви обясни но много спекулирате.
    Ако погледнем думата от страна на Турски нека не забравяме думата KAVURMAK която означава варене на нещо например месо. Месо което е сварено по този начин се нарича KAVURMA.
http://nedir.dictionarist.com/kavurmak
На старотърски уигурски тази дума звучи като  KAĞURMA. http://yordam.manas.kg/ekitap/pdf/Manasdergi/sbd/sbd15/sbd-15-08.pdf
Думата се използва и в Монголския  http://dergiler.ankara.edu.tr/dergiler/26/1239/14135.pdf
и нека не забравяме че Ğ не се произнася а пък помаците почти не изпозват буквата V. Така че
КАĞUR се произнася като КААУР удължава предишната гласна А.
KAVUR  отново звучи като КАУР


Така че според тази логика това Каурчан си е просто съд за варене които са използвали юруците а те са скотовъдци нали какво друго да си свари
Не познавам месноста за която спорите но наблизо може би има вдлъбнатина която напомня на съд за варене защо не.

[5Я]

Хадж,мисля че грешиш с Балабанските колиби.До колкото знам колибите са около или в  м.Башиш(Башишки ливади),а тя е в друга посока,между Ягодина,Буйново и Кожари.На Каурчан може да е имало друго селище.
http://www.kaurchan.co.cc/page2.html

[5Я]

Каурчан - интересна дума нели. Състои се от две слети думи Каур и чан
чан - на Български какво означава не съм аз този който да ви обясни.
          На Турски се използва като съд направен от глина, метал или др.
http://nedir.dictionarist.com/çanak

Каурчан - интересна дума нели. Състои се от две слети думи Каур и чан
чан - на Български какво означава не съм аз този който да ви обясни.
          На Турски се използва като съд направен от глина, метал или др.
http://nedir.dictionarist.com/çanak

Каур- на Български какво означава не съм аз този който да ви обясни но много спекулирате.
    Ако погледнем думата от страна на Турски нека не забравяме думата KAVURMAK която означава варене на нещо например месо. Месо което е сварено по този начин се нарича KAVURMA.
http://nedir.dictionarist.com/kavurmak
На старотърски уигурски тази дума звучи като  KAĞURMA. http://yordam.manas.kg/ekitap/pdf/Manasdergi/sbd/sbd15/sbd-15-08.pdf
Думата се използва и в Монголския  http://dergiler.ankara.edu.tr/dergiler/26/1239/14135.pdf
и нека не забравяме че Ğ не се произнася а пък помаците почти не изпозват буквата V. Така че
КАĞUR се произнася като КААУР удължава предишната гласна А.
KAVUR  отново звучи като КАУР


Така че според тази логика това Каурчан си е просто съд за варене които са използвали юруците а те са скотовъдци нали какво друго да си свари
Не познавам месноста за която спорите но наблизо може би има вдлъбнатина която напомня на съд за варене защо не.



Хахахаха до сега не бях чувала в Родопите да са си именували върховете с лъжици,паници,тенджари,капаци и т.н.
Не ми звучи сериозно някакък.

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

Хахахаха до сега не бях чувала в Родопите да са си именували върховете с лъжици,паници,тенджари,капаци и т.н.
Не ми звучи сериозно някакък.

Ne pretendiram za avtenti4nost samo dadoh primer ot lingvistikata na drugi ezici osven tozi kogoto znaete. Pak na Gracki ili kakavto i da e drug ezik bi ozna4avalo savsem drugo.  Za mesnosti neznam no si imate revoliucioner s podobna familiq (Тодор Паница).

Занимавали се с лов, земеделие,а от т.нар. „глинена дупка”  до „Гарванов камък” добивали глина и изработвали изящни керамични съдове.
„КАУРЧАН” - кавурски

   citata e izvadka ot:   
 http://www.kaurchan.co.cc/page2.html
Spored goreposo4eniq citat v raiona e bilo razvito grani4arstvoto normalno e da sa pravili sadove za кавурмa.

Spored tvoito nivo na znanie sigorno za ФАТМАТСКИ КАМЪК 6te kaje6 4e tam e po4inal niqkoi Balgarski vazrojdenec star6ina( fatmak).

[5Я]

Ne pretendiram za avtenti4nost samo dadoh primer ot lingvistikata na drugi ezici osven tozi kogoto znaete. Pak na Gracki ili kakavto i da e drug ezik bi ozna4avalo savsem drugo.  Za mesnosti neznam no si imate revoliucioner s podobna familiq (Тодор Паница).
   citata e izvadka ot:   
 http://www.kaurchan.co.cc/page2.html

Spored tvoito nivo na znanie sigorno za ФАТМАТСКИ КАМЪК 6te kaje6 4e tam e po4inal niqkoi Balgarski vazrojdenec star6ina( fatmak).

Според легендата за този камък името му идва от момиче на име ФАТМА,според твоето ниво на знание-Фатмак!

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

A izvinqvai znaela si pove4e no si go pro4ela ot tam kadeto iaz razbirase.http://www.kaurchan.co.cc/page2.html
Tova 4e tam e bilo razvito grani4arstvoto podpomaga moiqta logika ot lingvistikata v 4ujdite za vas ezici.

[5Я]

A izvinqvai znaela si pove4e no si go pro4ela ot tam kadeto iaz razbirase.

Какво значение има от къде го знам?

[5Я]

A izvinqvai znaela si pove4e no si go pro4ela ot tam kadeto iaz razbirase.
Tova 4e tam e bilo razvito grani4arstvoto podpomaga moiqta logika ot lingvistikata v Turskite ezici.

Незнам какво точно граничарството има общо с Каурчан( с името му),в  този район има и е имало много погранични села.
А ако имаш в предвид грънчарството,то не само там са използвали  глинени съдове.

[5Я]

Люта бран кипнала и по Девинската котловина. Особено яростен бил боят на Девинското кале (западно от днешния град Девин). Бабин град защитавал храбро своите върли чуки. Три месеца поробителят обграждал тези места и късал камък по камък. След тежки сражения Лютото камене попило кръвта на много герои и мъченици. Съсипните скрили кости и подвизи. Но не със сила, а с хитрост били превзети тези места. Едни от планинците били посечени, други - поробени, а трети избягали по на юг, за да водят следващите сражения. И оттекнал тътенът към Грохотно, Гьоврен, Каурчан... Блестели острия на секири, коси, косери, боздугани... В страшния бой паднал убит предводителят на османлиите Буйната Въча измъквала косите на поробителя, за да ги изнесе вън от планината. А Гордьо войвода - смъртно ранения защитник на Беденската крепост, се възкачва на връх Каурчан и със сетни сили удря родопските чанове, за да провъзгласи българската слава...
http://www.devin-bg.net/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=50

За древната история на тези земи свидетелствуват намиращите се на около 1 км от населеното място останки от средновековно селище в местността “Каурчан”. На върха е имало църква, звука от биенето на която, според местните хора, се е чувал в близките гръцки села.
http://www.devin-bg.net/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=58

[Hat]

Люта бран кипнала и по Девинската котловина. Особено яростен бил боят на Девинското кале (западно от днешния град Девин). Бабин град защитавал храбро своите върли чуки. Три месеца поробителят обграждал тези места и късал камък по камък. След тежки сражения Лютото камене попило кръвта на много герои и мъченици. Съсипните скрили кости и подвизи. Но не със сила, а с хитрост били превзети тези места. Едни от планинците били посечени, други - поробени, а трети избягали по на юг, за да водят следващите сражения. И оттекнал тътенът към Грохотно, Гьоврен, Каурчан... Блестели острия на секири, коси, косери, боздугани... В страшния бой паднал убит предводителят на османлиите Буйната Въча измъквала косите на поробителя, за да ги изнесе вън от планината. А Гордьо войвода - смъртно ранения защитник на Беденската крепост, се възкачва на връх Каурчан и със сетни сили удря родопските чанове, за да провъзгласи българската слава...
http://www.devin-bg.net/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=50

За древната история на тези земи свидетелствуват намиращите се на около 1 км от населеното място останки от средновековно селище в местността “Каурчан”. На върха е имало църква, звука от биенето на която, според местните хора, се е чувал в близките гръцки села.
http://www.devin-bg.net/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=58

Почти всички легенди из смолянско са точно в този дух.Не се и учудвам дори,че има толкова голяма сьпротива,там хората са закьрмени с тези "легенди".

[Hasan Ismail]

               Hadj, ако знаеш преди колко време хората от Балабан са купили земите в местността Каурчан,би ли го споделил с нас.Тази тема ме заинтересува.Освен Балабански колиби има и Балабански лочки.Та си мисля тези лочки да не са се получили от копането на глина за развитото грънчарство.Пък на друго място пише,че след страшният бой в който паднал убит предводителят на османлиите край Гьовренската джамия/построена в негова чест от жена му,тъй съм го чувал,а не чел/,смъртно раненият Гордьо войвода бил занесен в една от пещерите  на близкия връх Св.Илия над с.Ягодина,където умира от раните си.Третата версия е,че Гордьо войвода умира в местността Попини лъки.Къде е е истината?Знаеш ли нещо по въпроса?

[tersid]

Три месеца поробителят обграждал тези места и късал камък по камък.

. На върха е имало църква, звука от биенето на която, според местните хора, се е чувал в близките гръцки села.

Невероятно , но според други  е факт.
Османлиите не са имали друга работа ,та са обграждали камънаци.
На колко ли  км . са тези гръцки села или колко ли е била голяма тази камбана ,сигурно бая Каурчан "ще е била.

[Hadj]

С хоро в реката изпращат старата година в Триград

Що се чуе гюрюлтия, то се знае, че сме ние…“. В тъмната нощ дузина мъже хванати един друг за раменете играят хоро и пеят насред ледените води на река Триградска. „Загряваща“ бутилка се предава от ръка на ръка. Всеки отпива и продължава в тежкия родопски такт. Пеещите в реката не са изскочили от някоя от книгите за Хари Потър магически създания, а са си съвсем истински родопчани. Шеговитата им песен оглася на връх Нова година девинското село Триград. Изпълняват я мъжете от рода Хаджийски. С къпане в реката по стародавна традиция така те отбелязват края на старата и началото на новата година. Вярата на рода е, че реката отмива греховете им и те биват погълнати от „Дяволското гърло“...............В рода вярват, че водите на Триградска ги освобождават от греховете им от отминалата година. С измиването в празничната нощ, те са сигурни, че влизат чисти в новата година, че всичко лошо и изчезнало от телата и душите им. През годините не ги спирал нито дебел сняг, нито лют студ, за да изпълнят ритуала. Рязали сме лед дебел 40 см и пак сме се къпали, казва Костадин и добавя: Случвало се е да ни се смеят, че подскачаме заедно да счупим леда, но не пропускаме. Обикновено излизали от смразяващите води целите обледени. Вярвайки, че го правят за здраве и берекет, никой от тях не се бил разболявал от нощното къпане.


http://smolyanpress.net/?p=5097

      Вижте им "обредната песен"-Щом се чуе гюролтия....... и ще разберете каква "стародавна" традиция е това.Доколкото познавам хората в Триград там живиет  християти и мюсюлмани но въпросното "събитие" няма нищо общо с традициите нито на християни нито на мюсюлмани.Имам приятел от род Хаджийски от Триград и по този повод му се обадих.Той ми каза че тази фамилия я носят много родове които нямат родство помежду си.Особено след възродителния процес доста хора са си избрали тази фамилия.Нищо лошо всяко попийнала компания да има своите традиции и да се весели както  иска.Но ако представяма някакво  "събитие" като ритуал свързан с  корените на дадено население добре е да се посъветва човек с етнографи и фолклористи.

[Hadj]

Хадж,мисля че грешиш с Балабанските колиби.До колкото знам колибите са около или в  м.Башиш(Башишки ливади),а тя е в друга посока,между Ягодина,Буйново и Кожари.На Каурчан може да е имало друго селище.
http://www.kaurchan.co.cc/page2.html

      Петранке,много добре знам къде са балабанските колиби и на Башиш и на Дурбали и на Каурчан.Пък ти като видя че читателите на вестничето ви намаляват си решила  дописките си да побликуваш в този сайт.
            Имай  в предвид че за разлика от теб аз се интересувам от миналото на рода ми без предубеждение и нямам намериние да потуля каквато и да е истина.