Topic: Помаци от Смолянско и Девинско !

[Hamdiko]

Прав си Хадж, отскоро следя форума(всъщност само тази тема) и наистина има странни мнения, но аз не виждам нищо лошо в това. В смъсъл, аз съм убеден в добрите намерения на участниците и мисля, че някой са прекалено мнителни. Разбира се, това е само мнението ми на "новопристигнал" във форума, може и да греша. Но няма особена логика, понеже въпросните хора нямат никаква изгода от целенасочена конфронтация. Ето защо си мисля, че това е просто сблъсък на мнения, от което умния човек може да извлече само ползи. В интерес на истината не съм присъствал на дженеза в Девинско и хората може и да са прави. Веднъж бях на дженезе и в Пловдив и се учудих искрено на мюсюлманския гробищен парк на Рогозко шосе. Той по нищо не се отличаваше от християнския - на гробовете имаше снимки на меитите, имаше цитати от песни и дори оставени храни и напитки. Абе, луда работа ви казвам. Та не знам как е по Девин, но ходжата там ми обясни, че в Пловдив това си е нормална практика и никой не мисли, че е погрешно. А ходжите явно са сколнни да правят каквото им рекът близките на починалия стига да си платят - Аллах да пази от такива неща. Имам в предвид, че не би ме изненадало нищо.

[Петя]

Терзит ,не само дует,тук има едно трио което спокойто ще заглуши рева на Ниагарския водопад.
    Хамди,явно отскору следиш форума.Тук е пълно с парадоксални изказвания.Докато ни убеждават как религията е свободен избор,  тези които казват че не ги интересува религия започват да ти обесняват какви да са  религиозните ритуали.Въоряжи се с търпение да слушаш какво ли не.

Ами да,според мен религията е свободен избор.Но това не значи,че не ме инересува.Не искам на никого да обеснявам какви трябва да са ритуалите,има по-запознати хора с това от мен.Както каза и Цецо,в Девинско е по-специфично.А тези конфликти все повече зачестяват,за съжаление!

[Петя]

"Петя", виж, ако е можно до попроучишь по-подробно тази история с изгорените 150 души, защото ще бъде интересно за всички! 
Най-вероятно е наистина да е имало изгорени и изклани 150 души, но със сигурност това требва да са били тамошните Помаци, когато през 1912г. българските башибозуци извършват насилственото покръстване на тези села и тогава са изтребили почти всички Помаци! 
Питай, по възрастните хора от Ягодина, но не онези които от сутринта са по кръчмите и на обяд се движат с премережени погледи като лодки по мегданья! 
Ще e добре да се разбере истината за този случай, щото да не се получава разминаване с неколко века разлика! 

Точно в този район,около Ягодина,идеята за покръстване е била унищожена,буквално в зародиш.При покръстването не се е стигнало до такива кръвопролития,защото избухва бунт,един от първия в новата държава!

[Свободен чове]

Гледам да си трая, но вече не мога. Докога протурските и недевинските групировки ще съсипват единствената дускусия отворена за нас смолянските помаци, твърдейки, че си измисляме и провокираме? Говорим за толерантност, говорим за споделяне на информация, а когато го направим започва огън и жупел по нас. Да сме тръгнали ние да ви критикуваме как живеете по другите места и да осъждаме религиозните ви насторения? Организирано ли го правите това да ни плюете? С какво си помагате? От удоволствие ли го правите?

[Kaplan]

Позволи се мъртвият да бъде погребан в ковчег, т.е изпълни желанието на близките. Респект от мен за това!

Aми какво ще е това желание, няма ли кой да обясни на тамошните туй-онуй ?

[Свободен чове]

Aми какво ще е това желание, няма ли кой да обясни на тамошните туй-онуй ?

Веднага отговарям, макар да го правя с болка, защото починалият беше мой близък - млад, загина нелепо в катастрофа. Беше зима. Родителите бяха толкова покрусена от смъртта на сина им, че пожелаха детето им да не ляга в студената земя ей така съвсем без повивало. Не знам дали усещате болката. И понеже това не е прецедент в нашия край, а почти масова практика, така и се случи самото погребение. Нека да отбележа,че местният ходжа беше против, вследствие на което имаше остри псувни от страна на моя роднина по негово адрес. По тази причина се извика и въпросният добър ходжа - Венци да извърши погребението. Завършил е в София Мюсюлманското училище. Изобщо последният беше много толерантен и съпричастен с болката на близките, а и аз съм напълно съгласен, че в момент на смърт, някои строги религиозни норми могат да бъдат пренебрегнати, с което не считам, че ставаме по-малко мюсюлмани.

[yusu]

    Щом въпросния'' добър ходжа''Венци е извършил погребението то може по всякакъв начин да го направи.Болката по загубата на близък човек е наистина огромна ,особено на млад човек но начина на погребение е един и същ за всички мюсюлмани, и този Венци след като е завиршил мюсюлманско училище би трябвало да го знае това защото той е присъствал на много погребения.
    Разликата между Библията и Корана е именно в това , че Библията е изменяна до неузнаваемост докато Корана е запазен в оригинал и никои няма правото да го променя или тълкува както му е удобно,най малкото пък такива пишман ходжи като добрия Венци.

[Свободен чове]

Хм, ако се придържаме стрго към каноните, то тогава излиза, че ходжата трябва да си пее на арабски без ние да разбираме и дума от това което казва? Колко е удачно това според теб? При нас винаги това което изпее, го превежда на български казвайки: "Прощавате ли греховете на починалия?" и т.н.

[Hamdiko]

Цецо, имаш грешка относно арабския. Единствено сурите от Свещения Коран трябва да се четат задължително на арабски (по-точно староарабски, така както са записани в Корана). А молитвите (дуите), хутбетата (празничните проповеди), лекциите (насихат) и др. могат (дори е препоръчително) да са на родния език на присъстващите.  А иначе подкрепям Юсу, че погребението в Исляма не може да се прави на кой както му хрумне само заради скръбта. Защото и доброто и лошото са от Аллах и те идват като изпитание за нас и нашата вяра.

[isa71]

цецо,на погребение ходжата пита останалите дали правят халал на починалия,дали има към някои борч ,за да можи близките да му го върнат.а греховете ги опрощава единственно аллах,а не хората.
допуска се да се погребе човек в ковчег,които е херметически затворен,само ако е бил болен от някъква зараза,и имама не може да го измие.погребва се и тогава му се кланя джаназето.
исляма повелява човек да се погребва с кефин.В следния хадис пратеникът на Аллах (с.а.с) казва: “Който се оприличи с даден народ, той е от тях.” Погледни своите дела и виж с кого се оприличаваш .

[Kaplan]

с което не считам, че ставаме по-малко мюсюлмани.

Напротив, даже изобщо не ставаме мюсюлмани !

[Hashashin]

    Щом въпросния'' добър ходжа''Венци е извършил погребението то може по всякакъв начин да го направи.Болката по загубата на близък човек е наистина огромна ,особено на млад човек но начина на погребение е един и същ за всички мюсюлмани, и този Венци след като е завиршил мюсюлманско училище би трябвало да го знае това защото той е присъствал на много погребения.
    Разликата между Библията и Корана е именно в това , че Библията е изменяна до неузнаваемост докато Корана е запазен в оригинал и никои няма правото да го променя или тълкува както му е удобно,най малкото пък такива пишман ходжи като добрия Венци.

Юсу предлагам ти да не обиждаш другите религии и да не квалифицираш кое е изменяно и кое не, защото първо не си бил там за да знаеш изменяна ли е Библията или не, и второ с абсурдните си квалификации обиждаш християните. Настоявам да се извиниш публично на всички християни за необмислените си слова! Заради хора като тебе, които изтъкват една религия за сметка на друга стават религиозните конфликти!!!!

[Свободен чове]

Добре, съгласен съм вас, както виждате аз съм гол и бос как е процедурата съгласно Корана. Както вероятно 98% от помаците.
Искам да споделя и аз един конфликт, пак много грозен, който се случи на едно погребение. Бяха дошли ходжи от друго място и като видяха нашите гробища, че гробовете са оградени с декоративни дървени огради и че се изписва името на починалия с негова снимка на възпоменателната плоча, ве вдигна патардия до небесата. Та същите тези ходжи-пришълци имали претенцията за баш ходжи и те казваха, че гробът визуално трябва да е без ограда и само с побит камък без изображения. Кое е вярно и кое не е?
Специално моето становище е, че гробищата трябва дас е поддържат в идеално състояние, с патеки, без висока трева, с пейки, алеи, и самите гробове да са красиво оградени.

[pomag]

Здравей Цецо, и при нас в Тетевенско всички гробища са така както казваш и при вас в Селча. При нас в Галата вече се появи и друг парадокс - селото до толкова се е разрастнало, че в момента гробищата, които са в два големи парцела и разделени един от друг вече се намират в средата на селото.

[Шали]

Цец, много траурно стана в тази тема...но нека се изясни въпроса, безспорно е значим!