Author Topic: Произход на българите !  (Read 711671 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Ynt: Произход на българите !
« Reply #930 on: October 22, 2011, 21:09 »
Хората правят фалшиви пари но и парите правят  фалшиви хора, иначе си се знае  че срещу наука не се рита ;D
Поздрави за за г-н. Динков за проявенaтa му търпимост към ирано-арийците ;)

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Произход на българите !
« Reply #931 on: October 23, 2011, 15:06 »


      Rasate, не мога да си губя времето с Вашите безсмислици и евтини манипулации ;). Жалкото е, че Вие отлично знаете, че пишете и защитавате глупави и манипулативни теории. Ако сте историк, едва ли имате нужда от допълнителни извори. Би трябвало да знаете, къде да ги намерите. Едва ли е необходимо, да навлизам в подробности за неща, които цял свят знае прекрасно ;). Тъжно е, че в България има твърде много несериозни и безотговорни хора, които не се интересуват от съдбата на своя народ. Онези, които действително държат на България, знаят и защитават истината. Доколкото могат, разбира се. Няма разумен човек, който да не осъзнава, че ако лъжите и манипулациите продължат, България ще изчезне от географската карта. Ето защо, приятелю, просто не ми губете повече времето. Достатъчно много разумни и смели хора има все още, с които бих искал да споделям и обсъждам тези теми.
   Хайде, бъдете жив и здрав!

С.Д.,когато защитавам дадена теза,аз се опитвам да се аргументирам посредством източници,на която база е създадена теорията.От друга страна аудиторията,която е в този форум не е достатъчно исторически грамотна за да си открие и отсее от хилядите публикации истината.

И така моля при защитата точно и ясно да посочвате източникът на вашата защита-както аз и колегите пишем-например фреска 18 от история на Олимпиодор в Мирибиблион на Фотии.
Английски превод:
"...Donatus and the Huns, and the skilfulness of their kings in shooting with the bow. The author relates that he himself was sent on a mission to Donatus, and gives a tragic account of his wanderings and perils by sea. How Donatus, being deceived by an oath, was unlawfully put .to death. How Charaton, the first of the kings, being incensed at the murder, was appeased by gifts from the emperor. Such are the events of the first decade of the history...."
http://www.ccel.org/ccel/pearse/morefathers/files/photius_03bibliotheca.htm#80

П-с.За останалите съфорумци ще публикувам един труд на Кирил Милчев-макар да обърква Донат(Мундзук) и Харатон( Руа) в редица свой публикации-аз му признавам трудът,който си е поставил в събирането на цялата налична информация за хуните.В някой аспекти не одобрявам заключенията поради повлияването им от световната тенденция-т.е. свързването на хуните с държавата Сю-ну.Ето и трудът му:
http://history.rodenkrai.com/files/huni_i_balgari_kiril_milchev.pdf

Както и още няколко източника:
http://ald-bg.narod.ru/links/LinkHistIzvor.htm

Offline SIVEK

  • koгато орелът е ранен полита към върха на планината
  • Moderator
  • *****
  • Posts: 276
  • Gender: Male
Re: Произход на българите !
« Reply #932 on: October 23, 2011, 15:42 »
С.Д.,когато защитавам дадена теза,аз се опитвам да се аргументирам посредством източници,на която база е създадена теорията.От друга страна аудиторията,която е в този форум не е достатъчно исторически грамотна за да си открие и отсее от хилядите публикации истината.
Rasate приятелю как пък само ти  си най грамотен в този сайт.
Това, че ти имаш едно мнение а някой други имат различно мнение от твоето, не ги прави по малко грамотни от теб.По същия начин и другите биха казали същото за теб.
 Само за това, че си намерил някъде  някъкви писания и приемаш тях за истина не те прави многознаещ.Има много да се учим, нали знаеш човек цял живот се учи и умира не научен, така че не се прави на строг даскъл който обижда учениците си за щяло и нещяло.
       
          Поздрави

Offline jordanova

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 119
  • България ще бъде духовен разсадник на целия свят.
Re: Произход на българите !
« Reply #933 on: October 23, 2011, 16:51 »
Аз не се притеснявам да призная, че не съм исторически грамотна, фактите са си факти. Нямам нито нужното образование , нито съм имала особен интерес към тази материя. В последните години се опитвам да запълня пропуските си по отношение на миналото, които имам. Но Расате е прав и това и аз го установявам и по никакъв начин не е притеснително, нито обидно. Той си отделя от времето ,за да пише тук, а вие сте недоволни от това, че имал мнение различно от вашето, е оборете го по начина, който и той го прави. Аз не бих имала това търпение да отговарям на всеки коментар, но той го прави. Забелязвам ,че се получава едно противопоставяне между него, като защитник на едната теория и СД като защитник на другата. Но разбираемо, всеки си има своята истина и се ограничава около нея. Аз не съм страна и ако трябва да заема , по съм склонна към теорията за която пише Расате, но не поради симпатия или антипатия към единия или другия. Пиша го това, защото забелязвам, че са се получили лагери за единия, на който му целуват ръце и крака и срещу другия, който нападат само по презумцията ,защото е на друго мнение, различно от това, което те защитават. Аз от време на време може да напиша по нещо , ако съм попаднала на интересен материал или ако имам въпрос, за да го поставя на разискване, за да чуя мнение различно от това, което ще открия и прочета в нета.Човек има нужда не само от похвални слова, но и от критика. Аз предпочитам да ми казват това, което мислят, вместо да го заобикалят.

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Ynt: Произход на българите !
« Reply #934 on: October 23, 2011, 17:33 »
Rasate приятелю как пък само ти  си най грамотен в този сайт.
Това, че ти имаш едно мнение а някой други имат различно мнение от твоето, не ги прави по малко грамотни от теб.По същия начин и другите биха казали същото за теб.
 Само за това, че си намерил някъде  някъкви писания и приемаш тях за истина не те прави многознаещ.Има много да се учим, нали знаеш човек цял живот се учи и умира не научен, така че не се прави на строг даскъл който обижда учениците си за щяло и нещяло.
       
          Поздрави

Някои искат да намерят истината каквато си е а други пък искат да се изкарат такива каквито не са, само и само да угодят на идеологията на властвуващите . Постоянният престой на някои и тяхното постоянно натрапване в този форум ми мирише на неовъзраждане но хората не са балъци и виждат истината   ;D

Offline SIVEK

  • koгато орелът е ранен полита към върха на планината
  • Moderator
  • *****
  • Posts: 276
  • Gender: Male
Re: Произход на българите !
« Reply #935 on: October 23, 2011, 17:44 »
Аз не се притеснявам да призная, че не съм исторически грамотна, фактите са си факти. Нямам нито нужното образование , нито съм имала особен интерес към тази материя. В последните години се опитвам да запълня пропуските си по отношение на миналото, които имам. Но Расате е прав и това и аз го установявам и по никакъв начин не е притеснително, нито обидно. Той си отделя от времето ,за да пише тук, а вие сте недоволни от това, че имал мнение различно от вашето, е оборете го по начина, който и той го прави. Аз не бих имала това търпение да отговарям на всеки коментар, но той го прави. Забелязвам ,че се получава едно противопоставяне между него, като защитник на едната теория и СД като защитник на другата. Но разбираемо, всеки си има своята истина и се ограничава около нея. Аз не съм страна и ако трябва да заема , по съм склонна към теорията за която пише Расате, но не поради симпатия или антипатия към единия или другия. Пиша го това, защото забелязвам, че са се получили лагери за единия, на който му целуват ръце и крака и срещу другия, който нападат само по презумцията ,защото е на друго мнение, различно от това, което те защитават. Аз от време на време може да напиша по нещо , ако съм попаднала на интересен материал или ако имам въпрос, за да го поставя на разискване, за да чуя мнение различно от това, което ще открия и прочета в нета.Човек има нужда не само от похвални слова, но и от критика. Аз предпочитам да ми казват това, което мислят, вместо да го заобикалят.
Здравей jordanova
Прав е Rasate според вас но има хора който са на друго мнение и това, че са на друго мнение не ги прави неграмотни.За времето което е оттделил никой на сила не  кара макар,
че лично аз съм благодарен да науча нещо ново и различно.Но нека да приемем и други гледни точки нали в спора се ражда истината.А това кой на кого ,,целува ръцете и краката''
ами разни хора разни идеали.

Offline jordanova

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 119
  • България ще бъде духовен разсадник на целия свят.
Re: Произход на българите !
« Reply #936 on: October 23, 2011, 19:39 »
Правете разлика между неграмотен и исторически грамотен. Аз не съм неграмотна, но съм слаба по история и не се притеснявам да го призная, то е налице. Както и за много други , чиито коментари съм прочела. Някои само опонират, без налице да имат аргументи, с които да защитят своята истина. А тези постановки с целуване на крака са ми противни, човек трябва да има достойнство и да има мнение, като го изразява, а не се покланя. Това ми напомня за нещо, но ще го премълча. От скоро влизам тук и нивото на коментиращите никак не е добро спрямо това в други форуми. Попаднах и на тема, от която разбрах, че много активни хора са спряли да коментират и това го оценяват и съжаляват за реакциите си към тях и ги приканват отново да пишат. Това става с всеки, който само е нападан и не се уважава самото му присъствие тук. Незнам на кой каква е личната мотивация да отделя време ,за да коментира, но не пренебрегвайте никой, за да не го каните отново да се завърне.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Произход на българите !
« Reply #937 on: October 23, 2011, 20:56 »
Rasate приятелю как пък само ти  си най грамотен в този сайт.
Това, че ти имаш едно мнение а някой други имат различно мнение от твоето, не ги прави по малко грамотни от теб.По същия начин и другите биха казали същото за теб.
 Само за това, че си намерил някъде  някъкви писания и приемаш тях за истина не те прави многознаещ.Има много да се учим, нали знаеш човек цял живот се учи и умира не научен, така че не се прави на строг даскъл който обижда учениците си за щяло и нещяло.
       
          Поздрави

В случая заставам твърдо зад тезата на Мироки за източниците-всяка теория се гради на различен брой източници-само повествователните съчинения(разкази,повести,романи) не се нуждаят от такива-те са за забавление.

Не,че критикувам-а напротив подтиквам всеки достатъчно образован и излагащ мнението си върху дадена научна теза ерудит да се аргументира,чрез източниците си на базата на които гради своята теза.Ако не го направи излиза,че твори литературни произведения,а не защитава исторически обоснована теория.

Почти навсякъде се опитвам да спомена на базата на коя хроника,археологическо или палеолингвистично и пр. доказателство от историческият инструментариум градя своята теза.
Например за хуните споменавам цитираната от Фотии  история на Олимпиодор Тивански,Приск и т.н.,опитвам се да спомена и различните археологически култури,които отричат взаимовръзката на Сю-ну и европейските хуни и най накрая се опитвам да обясня самите процеси на развитие, паралелността на различни процеси протичащи в един отрязък от време и пр. върху базата на показаните от мен исторически доказателства.

Т.е. с две думи-аз напълно уважавам всяко различно от моето мнение,само изисквам да е достатъчно добре аргументирано и научно обосновано.
Поздрави.

Offline Jack

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 83
  • Gender: Male
  • Животът е кратък, наслаждавайте му се!
Re: Произход на българите !
« Reply #938 on: October 24, 2011, 16:07 »
Попаднах на един интересен материал на Проф. д-р Румен Теофилов за големия римски военачалник Флавий Аеций и Атила, където се споменава че прабългарите са били съюзници на хуните при нападението им над Римската империя. Поне на мен този факт досега не ми е бил известен.

Мизиец разбил Атила Бич божий

Римският военачалник Флавий Аеций, роден в Дуросторум, днешна Силистра, в продължение на 25 г. води успешни битки с напиращите варварски племена и опазва империята

Проф. д-р Румен Теофилов

Историците знаят, че единственото голямо поражение над Атила, наричан още "Бич божий", е станало през 451 г. при Каталунските поля в Галия (днешна Франция). Мнозина знаят, че той е бил разбит от "последния истински римлянин" - Флавий Аеций. Малцина обаче знаят, че Аеций е роден в град Дуросторум, наречен по-късно от славяните Дръстър, а сега Силистра. Този район бил обитаван от тракийското племе гети и преселилите се по-късно от долината на Марица беси. В 106 г. сл. Хр. римляните настанили тук своя ХI Клавдиев легион. Поради тази причина догодина, 2006 г., гражданите на Силистра ще честват 1900 години от основаването на града.
----
Според античните историци Флавий Аеций е роден в земите на храбрите мизи през 390 г. Това станало в Дуросторум. Баща му Гауденций е бил навярно от готско потекло. За майката се пише, че била потомствена знатна римлянка. Гауденций прави възходяща военна кариера при Теодосий I Велики (379-395). Той достигнал до генералско звание и станал приближен на командващия войските на Западната Римска империя Стилихон. Под разпоредителството на Гауденций била цялата налична кавалерия. Постепенно Гауденций станал близък с Карпилио, също висш началник, който бил от готски произход. Гауденций имал син, а Карпилио дъщеря. Тяхното взаимно приятелство било скрепено с брак между младата двойка. Любовта на Флавий Аеций и дъщерята на Карпилио довежда до раждането на дъщеричка, която след години (451) ще стане императрица.

Години на заложничество

Още на 10-годишна възраст Флавий Аеций се намира в столицата Рим. Там той има възможност да получи повече знания и житейски опит. Не след дълго съдбата му във Вечния град се променя, когато кралят на готите Аларих спира пред стените на Рим. Армията му е респектираща, над 200 000 меча, и градът е поставен пред дилема. Условията на великия готски водач са изпълнени. Едно от тях е взимането на лица от знатен произход за заложници. Изборът пада и на двама младежи, единият от които е Флавий Аеций, син на Гауденций. По време на готския "плен" той се запознава с младите Теодорих и Атаулф - бъдещи готски владетели. Аеций прекарва при готите три години (403-406). После двамата са върнати в столицата Рим. Но понякога съдбата иска да се повтори. Идва нова голяма заплаха за империята - хуните. Кралят на страшните нашественици Ругила взима Флавий за заложник (410). Тук животът на Аеций е малко по-различен. Крал Ругила харесва нрава на знатния римлянин. Допуснат е да дружи с племенниците му - младите Атила и по-възрастния му брат Бледа. Престоят при хуните помага на Флавий Аеций да научи езика, нравите и обичаите. След 7 г. в изгнание Аеций се завръща в Рим, а през 20-те и 30-те години на V в. прави забележителна гражданска и военна кариера в столицата.

Интригите във Вечния град

Флавий Аеций е принуден да вземе участие при завръщането на Гала Плацидия в Рим. Императрицата, която е във временен готски плен. По това време император в Константинопол е Теодосий II (408-450), чиято дъщеря Евдокия е рано омъжена за Валентиниан III, сина на Плацидия. Войските на Източната империя, съпровождащи Елия Гала Плацидея и малолетния Валентиниан III, потеглят от Константинопол за Рим. С тях е свитата на готския водач Аспар. Римският император Йоан изпраща Аеций със зов за помощ при вожда на хуните Ругила. Хунският вожд помага на Флавий Аеций и той с 60-хилядна хунска конница навлиза в Апенинския полуостров. Обаче източната армия е изпреварила събитията. Елия Гала Плацидия вече свободно властва над полуострова и за назидание екзекутира император Йоан. Тогава Флавий Аеций решава да действа, неговите верни легиони и хунската кавалерия стигат до Рим и поставят Сената пред изпитание. Постига се споразумение - Гала Плацидия запазва престола на младия си син Валентиниан III, като до пълнолетието му всъщност тя управлява империята. В замяна на това Флавий Аеций получава правомощията да командва цялата войска на северните граници на Западната Римска империя.

Спасителят на Рим и християнската цивилизация

След 425 г. Аеций трябва да охранява северните граници на империята. От север към юг непрекъснато налитат с опустошителна сила множество варварски племена. Той разгромява готи и франки и е назначен за върховен главнокомандващ на Запада. В 430 г. постига нови победи, като разгромява германските племена норики и ютунги. Това принуждава Сенатът в Рим да го удостои с консулска титла три пъти (432, 437, 446). Популярността на Аеций нараства толкова много, че скоро той отговаря за цялата външна политика на Рим. Успехите на Аеций естествено рефлектират негативно върху Плацидия и Валентиниан III. Техният авторитет и реалната им власт са спаднали неимоверно. Плацидия се опитва да му противопостави един от генералите си - Себастиан, а Аеций, който има нужда от силна опора в жива сила, я намира отново при хунския крал Ругила. Римската войска на Флавий Аеций и хунската конница тръгват към Северна Италия и оттам за Равена и Рим. Императрицата не може да извика готите на помощ. Аеций отново е на върха. С голямата войска под негово разпореждане той се справя бързо с бургуни и готи и в 440 г. се завръща в Рим като триумфатор.

Аеций и хуните

От своето детство до военните си зрели години Флавий Аеций е приятел с хуните. На два пъти Ругила му оказва изключителна подкрепа и спасява Аеций и неговите приближени. След кончината на Ругила обаче нещата се променят. Аеций застава на страната на Бледа срещу Атила в борбата им за хунския престол. Законният наследник и по-голям брат е всъщност самият Бледа, но неочаквано той е убит. Атила не признава договорките на баща му. Неговата конница е могъща и аспирациите му се увеличават, като засягат и Западната Римска империя. Новият хунски военачалник има аспирации за нови територии и дори данъци. Кулминацията настъпва през 450 г., когато претенциите на "Бичът божий" са категорични. И така срещу него се изправя Флавий Aеций, който безкомпромисно отказва наложените искания. Атила веднага атакува западните граници и влиза в провинциите.

Битката на Каталунските поля

През 451 г. хуните нахлуват в Галия, което принуждава Аеций да преориентира външната си политика и да сключи договор с Теодорих, краля на вестготите. Атила се предвижва бързо, цяла Западна Галия е под неговия контрол, превзема и разрушава десетки градове. Убитите и ранените са хиляди. През това време Аеций е укрепил здраво град Орлеан, основен отбранителен пункт в Галия. Хуните са затруднени, защото са очаквали мълниеносен успех. Докато трае обсадата на Орлеан, Аеций предвижва цялата налична сила към днешна Франция. Паралелно с тази предислокация навлизат и "съюзниците" вестготи. В момента, в който външната отбранителна фортификация на Орлеан пада, жителите му съзират на хоризонта спасителните римски легиони. На Каталунските поля, между френските градове Троа и Шалон, през лятото на 541 г. застават една срещу друга най-големите войски, които е виждал античният свят. Коалицията, водена от Атила и включваща остготите на Валамир, бургуните, франките, херулите, прабългарите и гепидите, наброява над 300 000 души. Срещу тях застава Флавий Аеций с около 200 000 обединена армия. Римските части са заели десния фланг, докато съюзниците вестготи са поставени на левия фланг. По средата са аланите, които се явяват като "най-близки сродници на прабългарите". Лично Атила повежда хуните и гепидите към заветния връх, но с бърз флангов удар, напомнящ действията на Ханибал в битката при Кана, Флавий Аеций го изпреварва. Въпреки че Теодорих е убит и набегът на хуните е страшен, синът му Торисмунд издържа силния напън и дори контраатакува. С наближаване на нощта за пръв път хуните се изтеглят в своя лагер, нещо което не се е случвало никога. Атила претърпява първи провал - Рим и християнската цивилизация са спасени. Според хронистите при тази грандиозна битка намират смъртта си 165 000 души - хуни, римляни, вестготи, остготи, прабългари, франки, гепиди, алани.

Триумф и смърт

През есента на 451 г. Аеций се завръща като победител в Рим. Италия има нужда от стабилен мир. Валентиниан III (425-455), синът на Плацидия, е вече пълнолетен. Аеций е принуден да го сгоди за своята дъщеря, нещо неестествено за неговата природа, но логично за езика на дипломацията. По време на една аудиенция (21 септември 454 г.) на Аеций при Валентиниан се случва фаталната развръзка. Подтикнат и мотивиран от своите близки - Петрониус Максимус и евнуха Хераклиус - Валентиниан III неочаквано забива меча си в гърдите на възрастния вече военачалник Флавий Аций.

Последният велик римлянин

Наследник с таланта на Флавий Аеций така и не се намерил и затова съвременниците му с основание го нарекли "последния римлянин". Не след дълго пред Вечния град се появили страховитите вандалски орди на Геинзерих. Рим бил безпомощен, ограбен и унижен - дошъл краят на античната цивилизация в Западна Европа.
Йорданес пише, че Аеций сякаш бил роден да спаси великата Римска империя. И наистина, в продължение на четвърт век той отстоявал на непрекъснатите варварски набези и нанасял поражения на противниците. Патрицият Аеций, родом от далечния Дуросторум, е единственият човек спрял Атила в грандиозната битка при Каталунските поля. А империята тръгнала към края си. Както пише Кенет Кларк "Римската цивилизация рухнала, понеже се била изчерпала напълно".

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Произход на българите !
« Reply #939 on: October 24, 2011, 23:12 »
Попаднах на един интересен материал на Проф. д-р Румен Теофилов за големия римски военачалник Флавий Аеций и Атила, където се споменава че прабългарите са били съюзници на хуните при нападението им над Римската империя. Поне на мен този факт досега не ми е бил известен.

Мизиец разбил Атила Бич божий

Римският военачалник Флавий Аеций, роден в Дуросторум, днешна Силистра, в продължение на 25 г. води успешни битки с напиращите варварски племена и опазва империята

Проф. д-р Румен Теофилов

Историците знаят, че единственото голямо поражение над Атила, наричан още "Бич божий", е станало през 451 г. при Каталунските поля в Галия (днешна Франция). Мнозина знаят, че той е бил разбит от "последния истински римлянин" - Флавий Аеций. Малцина обаче знаят, че Аеций е роден в град Дуросторум, наречен по-късно от славяните Дръстър, а сега Силистра. Този район бил обитаван от тракийското племе гети и преселилите се по-късно от долината на Марица беси. В 106 г. сл. Хр. римляните настанили тук своя ХI Клавдиев легион. Поради тази причина догодина, 2006 г., гражданите на Силистра ще честват 1900 години от основаването на града.
----
Според античните историци Флавий Аеций е роден в земите на храбрите мизи през 390 г. Това станало в Дуросторум. Баща му Гауденций е бил навярно от готско потекло. За майката се пише, че била потомствена знатна римлянка. Гауденций прави възходяща военна кариера при Теодосий I Велики (379-395). Той достигнал до генералско звание и станал приближен на командващия войските на Западната Римска империя Стилихон. Под разпоредителството на Гауденций била цялата налична кавалерия. Постепенно Гауденций станал близък с Карпилио, също висш началник, който бил от готски произход. Гауденций имал син, а Карпилио дъщеря. Тяхното взаимно приятелство било скрепено с брак между младата двойка. Любовта на Флавий Аеций и дъщерята на Карпилио довежда до раждането на дъщеричка, която след години (451) ще стане императрица.

Години на заложничество

Още на 10-годишна възраст Флавий Аеций се намира в столицата Рим. Там той има възможност да получи повече знания и житейски опит. Не след дълго съдбата му във Вечния град се променя, когато кралят на готите Аларих спира пред стените на Рим. Армията му е респектираща, над 200 000 меча, и градът е поставен пред дилема. Условията на великия готски водач са изпълнени. Едно от тях е взимането на лица от знатен произход за заложници. Изборът пада и на двама младежи, единият от които е Флавий Аеций, син на Гауденций. По време на готския "плен" той се запознава с младите Теодорих и Атаулф - бъдещи готски владетели. Аеций прекарва при готите три години (403-406). После двамата са върнати в столицата Рим. Но понякога съдбата иска да се повтори. Идва нова голяма заплаха за империята - хуните. Кралят на страшните нашественици Ругила взима Флавий за заложник (410). Тук животът на Аеций е малко по-различен. Крал Ругила харесва нрава на знатния римлянин. Допуснат е да дружи с племенниците му - младите Атила и по-възрастния му брат Бледа. Престоят при хуните помага на Флавий Аеций да научи езика, нравите и обичаите. След 7 г. в изгнание Аеций се завръща в Рим, а през 20-те и 30-те години на V в. прави забележителна гражданска и военна кариера в столицата.

Интригите във Вечния град

Флавий Аеций е принуден да вземе участие при завръщането на Гала Плацидия в Рим. Императрицата, която е във временен готски плен. По това време император в Константинопол е Теодосий II (408-450), чиято дъщеря Евдокия е рано омъжена за Валентиниан III, сина на Плацидия. Войските на Източната империя, съпровождащи Елия Гала Плацидея и малолетния Валентиниан III, потеглят от Константинопол за Рим. С тях е свитата на готския водач Аспар. Римският император Йоан изпраща Аеций със зов за помощ при вожда на хуните Ругила. Хунският вожд помага на Флавий Аеций и той с 60-хилядна хунска конница навлиза в Апенинския полуостров. Обаче източната армия е изпреварила събитията. Елия Гала Плацидия вече свободно властва над полуострова и за назидание екзекутира император Йоан. Тогава Флавий Аеций решава да действа, неговите верни легиони и хунската кавалерия стигат до Рим и поставят Сената пред изпитание. Постига се споразумение - Гала Плацидия запазва престола на младия си син Валентиниан III, като до пълнолетието му всъщност тя управлява империята. В замяна на това Флавий Аеций получава правомощията да командва цялата войска на северните граници на Западната Римска империя.

Спасителят на Рим и християнската цивилизация

След 425 г. Аеций трябва да охранява северните граници на империята. От север към юг непрекъснато налитат с опустошителна сила множество варварски племена. Той разгромява готи и франки и е назначен за върховен главнокомандващ на Запада. В 430 г. постига нови победи, като разгромява германските племена норики и ютунги. Това принуждава Сенатът в Рим да го удостои с консулска титла три пъти (432, 437, 446). Популярността на Аеций нараства толкова много, че скоро той отговаря за цялата външна политика на Рим. Успехите на Аеций естествено рефлектират негативно върху Плацидия и Валентиниан III. Техният авторитет и реалната им власт са спаднали неимоверно. Плацидия се опитва да му противопостави един от генералите си - Себастиан, а Аеций, който има нужда от силна опора в жива сила, я намира отново при хунския крал Ругила. Римската войска на Флавий Аеций и хунската конница тръгват към Северна Италия и оттам за Равена и Рим. Императрицата не може да извика готите на помощ. Аеций отново е на върха. С голямата войска под негово разпореждане той се справя бързо с бургуни и готи и в 440 г. се завръща в Рим като триумфатор.

Аеций и хуните

От своето детство до военните си зрели години Флавий Аеций е приятел с хуните. На два пъти Ругила му оказва изключителна подкрепа и спасява Аеций и неговите приближени. След кончината на Ругила обаче нещата се променят. Аеций застава на страната на Бледа срещу Атила в борбата им за хунския престол. Законният наследник и по-голям брат е всъщност самият Бледа, но неочаквано той е убит. Атила не признава договорките на баща му. Неговата конница е могъща и аспирациите му се увеличават, като засягат и Западната Римска империя. Новият хунски военачалник има аспирации за нови територии и дори данъци. Кулминацията настъпва през 450 г., когато претенциите на "Бичът божий" са категорични. И така срещу него се изправя Флавий Aеций, който безкомпромисно отказва наложените искания. Атила веднага атакува западните граници и влиза в провинциите.

Битката на Каталунските поля

През 451 г. хуните нахлуват в Галия, което принуждава Аеций да преориентира външната си политика и да сключи договор с Теодорих, краля на вестготите. Атила се предвижва бързо, цяла Западна Галия е под неговия контрол, превзема и разрушава десетки градове. Убитите и ранените са хиляди. През това време Аеций е укрепил здраво град Орлеан, основен отбранителен пункт в Галия. Хуните са затруднени, защото са очаквали мълниеносен успех. Докато трае обсадата на Орлеан, Аеций предвижва цялата налична сила към днешна Франция. Паралелно с тази предислокация навлизат и "съюзниците" вестготи. В момента, в който външната отбранителна фортификация на Орлеан пада, жителите му съзират на хоризонта спасителните римски легиони. На Каталунските поля, между френските градове Троа и Шалон, през лятото на 541 г. застават една срещу друга най-големите войски, които е виждал античният свят. Коалицията, водена от Атила и включваща остготите на Валамир, бургуните, франките, херулите, прабългарите и гепидите, наброява над 300 000 души. Срещу тях застава Флавий Аеций с около 200 000 обединена армия. Римските части са заели десния фланг, докато съюзниците вестготи са поставени на левия фланг. По средата са аланите, които се явяват като "най-близки сродници на прабългарите". Лично Атила повежда хуните и гепидите към заветния връх, но с бърз флангов удар, напомнящ действията на Ханибал в битката при Кана, Флавий Аеций го изпреварва. Въпреки че Теодорих е убит и набегът на хуните е страшен, синът му Торисмунд издържа силния напън и дори контраатакува. С наближаване на нощта за пръв път хуните се изтеглят в своя лагер, нещо което не се е случвало никога. Атила претърпява първи провал - Рим и християнската цивилизация са спасени. Според хронистите при тази грандиозна битка намират смъртта си 165 000 души - хуни, римляни, вестготи, остготи, прабългари, франки, гепиди, алани.

Триумф и смърт

През есента на 451 г. Аеций се завръща като победител в Рим. Италия има нужда от стабилен мир. Валентиниан III (425-455), синът на Плацидия, е вече пълнолетен. Аеций е принуден да го сгоди за своята дъщеря, нещо неестествено за неговата природа, но логично за езика на дипломацията. По време на една аудиенция (21 септември 454 г.) на Аеций при Валентиниан се случва фаталната развръзка. Подтикнат и мотивиран от своите близки - Петрониус Максимус и евнуха Хераклиус - Валентиниан III неочаквано забива меча си в гърдите на възрастния вече военачалник Флавий Аций.

Последният велик римлянин

Наследник с таланта на Флавий Аеций така и не се намерил и затова съвременниците му с основание го нарекли "последния римлянин". Не след дълго пред Вечния град се появили страховитите вандалски орди на Геинзерих. Рим бил безпомощен, ограбен и унижен - дошъл краят на античната цивилизация в Западна Европа.
Йорданес пише, че Аеций сякаш бил роден да спаси великата Римска империя. И наистина, в продължение на четвърт век той отстоявал на непрекъснатите варварски набези и нанасял поражения на противниците. Патрицият Аеций, родом от далечния Дуросторум, е единственият човек спрял Атила в грандиозната битка при Каталунските поля. А империята тръгнала към края си. Както пише Кенет Кларк "Римската цивилизация рухнала, понеже се била изчерпала напълно".


По принцип няма победител в тази битка-и двете страни са напълно изтощени и хуните се оттеглят да се прегрупират и наберат войска за нов поход-само смъртта на Атила по късно спира техният устрем.

Поздрави.

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1354
Re: Произход на българите !
« Reply #940 on: October 27, 2011, 00:53 »
Ех да ти имам и източниците-разрови се малко по надълбоко и ще намериш  ;)

А за траките -още Херодот е казал:

„...Тракийската народност е най-многобройна след индийската. Във всяка отделна област траките носят отделно име, но нравите и обичаите на цялата народност са навред едни и същи....“

или

"...„Тракийският народ е най-голям от всички народи след индийския. Ако той се управляваше от един господар и беше единодушен, той би бил непобедим и много по-силен от всички други народи. Но това е невъзможно и надали може да стане някога, затова траките са слаби. Те носят много имена, всяко племе според страната си, но всички имат приблизително еднакви обичаи, с изключение на гетите, травсите, и траките, които живеят над крестонците......”
  ;)

[/quote]
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Posledniq sin na Japhet e Tiras ( nai -malkiq brat na Gomer) spored  Bitie 10 Letopis 1 kojto ne se spomenava  v bibliqta.

Tiras was, according to Genesis 10 and Chronicles 1, the last-named son of Japheth who is otherwise unmentioned in the Hebrew Bible.
Josephus wrote that Tiras became ancestor of the "Thirasians" (Thracians) — a "flame-haired"  people according to Xenophanes.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Noahsworld_map.jpg
[img]
Razdeleni v otdelni plemena Trakite ne sa yspeli da formirat trajna politi4eska organizaciq dokato e osnovana Odriskoto carstvo prez 5 v pr.n.era.
Podobno na Ilirite,planinskite regioni sa bili dom na razli4ni vojnstveni i svirepi trakijski plemena. Trakite sa obitavali 4asti ot drevnite provincii : Trakiq,Myziq,Makedoniq,Dacia,4ast ot Skitiq,Sarmatiq,Bithiniq,Moeziq,Pannoniq,i drugi rajoni na Balkanite i Anatolia. Tazi oblast se prostira nad po-golqmata 4ast na Balkanskiq region,i Gatea na sever ot Dynava do reka Bug-Vinica-Ukrajna.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tracian_state.png
[img]
Do 5 vek pr.n.era v oblasta Trakiq "trakijskite" plemena i grupi bqha dostatu4no mnogo za da gi nare4e Herodotus mnogobrojni sled  (indijcite-koito sa ot hilqdi  razli4ni  plemena  i grupi,severnite i uyjnite indijci  sa korenno razli4ni)
Predi raz6irenieto na Kingdom of Macedon,Trakiq e bila razdelena na tri  4asti (izto4na,centralna i zapadna) sled otteglqneto na persite.
Edin vladetel ot izto4na Trakiq  Cersobleptes se opitva da raz6iri svoqta vlast nad mnogo ot trakijskite plemena v krajna smetka e pobeden ot Makedoncite.
Trakijskata civilizaciq ne e gradski i  vsu6nost naj- golemite gradove sa naj-golemite sela i edinstveniq po golqm grad e bil Sevtopolis.
Rajona e zavladqn ot Filip II Makedonski v 4 v.pr.n.era i e bila ypravlqvana blizo  vek i polovina do padaneto im pri Rimlqnite.


Offline MUSALA

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 95
Re: Произход на българите !
« Reply #942 on: October 28, 2011, 18:08 »
Аз живея в край, където няма мюсюлмани и никога не е имало. В София има джамия, в Кюстендил също, в Дупница има еврейски гробища, не помня дали има джамия.

В Дупница е имало голяма Османска болница. После "братушките-руснаци" и набързо правят -руска болница, която е функционирала в този вид и след 'освобождението". тази болница с малко реставрации съществуваше и по времето на соца. Аз съм бил опреиран иманно в тази болница и си спомням че имаше информация за историята на самата болница че е от османско време. В по ново време болницата е разрушена от дупнишката администрация и олигархия, незнам кво са нпарвали там, но на мене ми липсва..

Offline jordanova

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 119
  • България ще бъде духовен разсадник на целия свят.
Re: Произход на българите !
« Reply #943 on: October 28, 2011, 18:52 »
Аз не съм от Дупница, живея на час път от там. Посещавала съм я, но не знам за никаква болница, защото не съм имала нужда от това. Опитах се да си спомня дали има джамия, като проследя в кои градове близо до този, в който живея има джамии.

Offline miroki

  • Member
  • **
  • Posts: 34
Re: Произход на българите !
« Reply #944 on: October 29, 2011, 18:03 »
На центъра точно е джамията.