Author Topic: Произход на българите !  (Read 714735 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #435 on: July 13, 2010, 14:22 »
А не е ли възможно да са тракийски?

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #436 on: July 13, 2010, 14:34 »
А не е ли възможно да са тракийски?
Не са тракийски, ползват се в териториите населявани от древни българи, но ненаселявани никога от траки.
Примерно ,земеделската терминология по горното течение на реките Волга и Кама е донесена и утвърдена там и влязла в езиците на угрофинските и др.племена ,именно от древните българи с уговорката че влиянието им не е само в земеделието.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #437 on: July 13, 2010, 14:36 »
Не са тракийски ползват се в териториите населявани от древни българи но ненаселявани никога от траки.
То по тези територии населяват и тюрки и иранци...

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #438 on: July 13, 2010, 14:44 »
То по тези територии населяват и тюрки и иранци...
Териториите населявани от древни българи ,днес се населяват от различни по произход и култура народи, не само тюркски ,угрофински и ираноезичниm просто като стар народ в различни периоди за различно време са владели различни територии и то огромни по площ-впечатляващо е че народите живеещи днес на тези територии и до днес използват древнобългарски думи и терминология в ред области от живота си.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #439 on: July 13, 2010, 14:46 »
Териториите населявани от древни българи ,днес се населяват от различни по произход и култура народи, не само тюркски ,угрофински и ираноезичниm просто като стар народ в различни периоди за различно време са владели различни територии и то огромни по площ-впечатляващо е че народите живеещи днес на тези територии и до днес използват древнобългарски думи и терминология в ред области от живота си.
Аз лично не смятам че имаме много общо с древните българи ама както и да е ;)

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #440 on: July 13, 2010, 16:46 »
Аз лично не смятам че имаме много общо с древните българи ама както и да е ;)
Сигурно под това ''имаме'' имаш впредвид родопските българи или българите вообще но каквото и да имаш впредвид смятам че не отговаря на историческата истина.
По силата на изградените представи се считаше че древните българи са номади -днес тази невярна отвсякъде теза вече е оборена.
Представата че древните българи населяват предимно равнинни земи и местности изградена безспорно за да допълни номадската теория също е невярна.
Историческите извори показват друга действителност - древните българи са били планинци предимно и в Памир и в Кавказ и тук на Балканите те обитават както плодородните подходящи за земеделие земи така и планинските райони.
Безспорно е тяхното присъствие в Памир и в Кавказ тук на балканите те също така населяват планинските масиви-Карпати, Стара планина, Родопите.
Представата че древни бьлгари не са живели в Родопите е  невярна.
Те участват и там в изграждането на средновековната балканска българска народност.
Оставят следи в западните и южните Родопи.
В южните Родопи са намерени голям брои тяхни рисунки-графити в западните са оставили имена на месности и селища -и разбира се това не е случаино-те оставят следи там където живеят а не пр. в южна Африка.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #441 on: July 13, 2010, 16:52 »
Сигурно под това ''имаме'' имаш впредвид родопските българи или българите вообще но каквото и да имаш впредвид смятам че не отговаря на историческата истина.
По силата на изградените представи се считаше че древните българи са номади -днес тази невярна отвсякъде теза вече е оборена.
Представата че древните българи населяват предимно равнинни земи и местности изградена безспорно за да допълни номадската теория също е невярна.
Историческите извори показват друга действителност - древните българи са били планинци предимно и в Памир и в Кавказ и тук на Балканите те обитават както плодородните подходящи за земеделие земи така и планинските райони.
Безспорно е тяхното присъствие в Памир и в Кавказ тук на балканите те също така населяват планинските масиви-Карпати, Стара планина, Родопите.
Представата че древни бьлгари не са живели в Родопите е  невярна.
Те участват и там в изграждането на средновековната балканска българска народност.
Оставят следи в западните и южните Родопи.
В южните Родопи са намерени голям брои тяхни рисунки-графити в западните са оставили имена на месности и селища -и разбира се това не е случаино-те оставят следи там където живеят а не пр. в южна Африка.
Имам предвид българите като цяло, а не само родопските. Ние сме смес от траки и славяни и други по малки и нищожни примеси.

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #442 on: July 13, 2010, 19:42 »
Имам предвид българите като цяло, а не само родопските. Ние сме смес от траки и славяни и други по малки и нищожни примеси.
Древните българи са всичко друго но не и малки и нищожни това е ясно на всички занимаващи се с история.
Нали знаеш какво му трябва на млякото да стане на сирене-трябва му мая-а участието на древните българи във формирането на средновековната българска народност е повече от това.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #443 on: July 13, 2010, 22:33 »
Както Севин каза Българите не са малко на брой,а идването им по тези земи е много преди установената в сегашната българска дата-679г.
Впрочем аз напълно отричам славяните и траките да са отделни общности-според мен са една мегалитна маса населявала не само Балканския полуостров,но и части от Азия.
В това число приписвам и българите-просто те са техния източен клон.
Един въпрос към блканджи-от къде мислиш,че произхождат думите-Благ,Благороден,Благодарен(корена е благ) ?

Според Махабарата-Балк е перлата на Арияна т.е. нейната столица.Както във всяка столица населението и се приема за аристократично спрямо останалото население на държавата.
От друга страна като знаеш има много доказателства за разместването на сричката "АЛ" в "ЛА"-Пример- Асеновия надпис от Станимака,където България се изписва като Блъгария.Оттук по пътя на логиката Балк(г),може да се изговарял и Блак(г).

В много райони на България става стесняване на "А" в "Ъ"-оттук Благороден-се изговаря като Блъгороден,Благодарен-като Блъгодарен.Това стесняване на гласните е характерно за българския средновековен говор-пример-Житие и страдание на грешния Софронии-в последствие черковнославянския език(руската форма на старобългарския черковен език) играе огромна роля за формирането на съвременният български език. ;)

Та тезата ми е следната Българите са голямо множество народ(знаем колко народ обитава една капитолия)-това име е родено в древния мегаполис Балк и  околностите му.В последствие с течение на обстоятелствата те формират държава с това име(а може би и империя).Траките(славяните) са близко езични племена на българите.
Доказателства-В редица хроники много ясно се подчертава:
-че българи и склавини(сакалиби) са едно племе
-че Готи и българи са родствени племена,които в миналото са били към една държава
-че Анти,Склавини и Венети са близкородствени племена-с еднакъв език.
А съвременните историци доказаха,че антите са били иранци,т.е сармати

От друга страна с развитието на археологическите разкопки в Русия и Украйна започва да се оформя образа на една доста по голяма Велика България от колкото се предполагаше.

Дори и Вложка България е била доста по голяма от колкото се предполагаше.
Направете си изводите сами. ;)

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #444 on: July 13, 2010, 23:01 »
ГЕНЕТИЧНИЯТ АНАЛИЗ В ТЪРСЕНЕ НА ИСТИНАТА ЗА ЕТНИЧЕСКИЯ ПРОИЗХОД НА ДРЕВНИТЕ И НАСТОЯЩИ БЪЛГАРИ
   Представения по-долу ценен материал е предоставен от един читател на http://protobulgarians.com . Става дума за изследване на група учени от Испания, САЩ и Израел, публикувано наскоро в реномирано международно списание. В изследването се изпозва нов, изключително чувствителен генетичен маркер за установяване на генетична родственост между родители и деца, както и на етническо родство между различни човешки популации. Изследването обхваща голяма група народи на Стария свят и е спонсорирано от испанското правителство и кметството на Мадрид. По-долу на български е представена само най-съществената част от статията.
 Веднага привеждам най-важните изводи.

 

1. Маркерът поставя народите в няколко добре изолирани една от друга групи. Спрямо съвременните българи, генетически най-близки, почти тъждествени народи са т.н. македонци, а също иранците и руснаците. Чехите обаче са доста различни от нас, също и турците.

 

2. Чувашите, представяни от някои като клон на прабългарите-алтайци, се оказват съвършено чужди на съвременните тюркски и

другите алтайски и сибирски народи.

 

3. Тези резултати показват, че езиците на съвременните народи не винаги могат да служат като белег за родственост. Езикът се губи или придобива, но генофондът остава. Т.е генофондът на един народ е много по-консервативен елемент, отколкото езика. Въпреки преобладаващият славянски характер на съвременния български език, генофондът на съвременните българи (и т.н. македонци) си остава преобладаващо ирански. И още, въпреки движението на населението, индивидуалните и групови контакти между отделни етноси, поглъщането на малки групи от чуждо население, генофондът на народите се съхранява относително неизменен. Учудващо е, но това се отнася и за съвременните българи.

 

4. Въпреки твърденията на много учени хора в България, че с история трябва да се занимават само историци и археолози, докато никакви лекари, икономисти, юристи, физици и пр. лаици нямат право да мечтаят за такова удоволствие, оказва се, че фундаментални приноси в тази област могат да направят, както се вижда от приведената статия, и анатоми, генетици, микробиолози ...  И на всичкото отгоре стигат до изводи, противополжни на тези на прочутите наши учени мъже! Лошото е, че са чужденци, при това от цивилизованата част на света! Натрапва се отново въпросът - какво да правим? Отговор - мълчанието е злато.

Гените от типа HLA показват, че чувашкото население от Европейска Русия представлява смес от централно европейско и средиземноморско население.

(Human Biology, 2003, v. 3, pp. 375-392)

 

Антонио Арнаис-Виллена1; Джордж Мартинес - Ласо1; Хуан Москосо1; Грегори Лившиц2; Джордж Замора1; Едуардо Гомес-Касадо1; Карлос Силвера-Редондо1; Кристен Мелвин3, Майкъл Х. Крофорд3

 

1- Катедра по Микробиология и Имунология, Медицински факултет, Университет Комплутензе, Мадрид, Испания

2 - Катедра по Анатомия, Медицински факултет Sackler, Тел Авив, Израел,

3 - Лаборатория по биологична антропология, Катедра по Антропология, Канзаски университет, Лорънс, Канзас 66045, САЩ

 

 

(Това изследване е осъществено с подкрепата на Министерството по образованието на Испания, грантове PM95-57 и PM96-21, както и с подкрепата на Местното управление (кметство) на Мадрид, грантове 06/70/97 и 8.3/14/98.)

 

 

        ВЪВЕДЕНИЕ: Вярва се, че чувашите са произлезли от тюркско-алтайски, български племена, които са мигрирали през IV-ти век сл. Хр. от Централна Азия заедно с хуните на запад към река Волга. Не е невъзможно чувашите да представляват амалгама от българи и местни фино-уралски племена, заварени от българите в района [Livshits et al., 1999a, 1999b]. Като непосредствени предци на чувашите се вземат полу-номадските племена на древните българи, които са живеели в северокавказките степи през V-VII-ми векове. През VII-VIII-ми векове, част от българите тръгва за Балканите, в същото време друга подгрупа се премества към района на Средна Волга и послужва като етническа основа за чувашските и казанските татари. В X-ти век е образувана държава на Волжските българи. В 1236 г. Империята на волжските българи е разрушена от монголите.След разпадането на Монголската империя българите попадат последователно под управлението на Златната орда и в следствие на Казанското ханство, който е основан през 1437 г. В течение на XV и XVI-то столетие чувашите формират отделна нация, основата на която е селското българско население, което не е приело исляма. Рамо до рамо с татарите и марийците, чувашите се съпротивлявали упорите срещу руското нахлуване до тяхното поражение и анексиране от Русия в 1551 г. Чувашката автономна област е създадена на 24 юни 1920 г. На 21 април 1925 г. автономията се преобразува в Чувашка автономна съветска социалистическа република, а в 1992 г. в Чувашка република.      Фиг. 1. Географско разпределение на народите, изпозвани в настоящето изследване. На вмъкната карта е показано местоположението на Чувашия. 
     МЕТОДИ НА ИЗСЛЕДВАНЕ: Системата HLA е най-полиморфната генна система, описана при хората, и се състои от няколко тясно свързани локуси (локус - място върху хромозомата, където се разполага характерен ген или гени). Доказано е, че способността на мултиалелната HLA-система да изолира и посочи индивида при родителско тестване е по-голяма спрямо много други полиморфни ензимни и кръвно-групови системи (алел - един от множеството форми на даден ген). Откриването на нови локуси и алели чрез наличните понастоящем методи на ДНК-анализ (анализ на специфичен полиформен маркер) и ДНК-декодиране (установяване на последователността от нуклеотидни бази) драматично увеличи множеството от HLA алели [Marsh et al., 2001]. Някои алели се срещат само в специфични популации (например, А36 и А43 само при негрите), в други случаи съседни алели са тясно свързани помежду си. Това показва, че някои комбинации от съседни алели (HLA- хаплотипове) показват характеристична честота при определени групи от населението (Imanishi et al., 1992a). Така, заедно с другите използвани понастоящем генетични маркери, анализът на HLA-алелите представлява ценен инструмент за проследяване на миграцията на древни човешки популации, а така също за установяване на етническия състав на съвременните народи (Tokunaga et al., 1996).  В настоящето изследване тя е използвана за установяване произхода на определени човешки групи, като например чувашкия народ.

 Фиг. 2. Двукоординатно представяне на данните за честотата на HLA-алелите при голяма група от народи. На едната координата е показана честотата на HLA-DRB1- алелите за посочения народ (примерно чувашкия народ), на другата - честотата на HLA-DQB1 - алелите.  Фигурата може да служи като индикатор за степента на генетично родство между посочените народи.  Групите народи с най-близка генетична връзка са обградени с елипси.

       РЕЗУЛТАТИ. Генетичният материал се отнася за големи представителни групи от населението на народите, показани на Фиг.1. Част от резултатите са представени на фиг. 2 и 3.

 

            ИСТОРИЧЕСКИ ОСНОВАНИЯ И ДИСКУСИЯ. Съгласно горните резултати, чувашкото население е най-тясно свързано с населението на Централна Европа (чехи, австрийци, белгийци, финландци, руснаци), а също със средиземноморското население и Кавказ (грузинци). Тези данни изтъкват европейския и близко-източен (Кавказ, Иран) произход на чувашите в контраст на по-рано постулирания централно-азиатски (прабългарски) произход на този народ.

        Нещо повече, специфичните тюркски алели или хаплотипове (в сравнение с днешното население на Турция) [Arnaiz-Villena et al., 2001b] не се откриват при съвременните чуваши. Получените резултати показват, че сибирските народи остават далеч от групата на кавказските и близкоизточни народи и не показват генетично родство с чувашите. Всички сибирски народи се събират заедно в отделна група, към която влизат ескимосите и индианските народи, говорещи езика на-дене (атабаски и тлингити). Тези резултати се съгласуват с данните от предишни изследвания с други генетични маркери, говорещи за чувашко-сибирска разлика от около 30-50%.   

        Макар и с ниска честота, определени уралски хаплотипове бяха открити в чувашкото население:  (1) част от A*02-B*27-DRB1*0801-DQB1*0402 и (2) A*03-B*07-DRB1*0101-DQB1*0501. Това показва извесно влияние на населението с уралски произход, живеещо в близката околност до Чувашия. Фиг. 3. Двукоординатно представяне на данните за честотата на HLA-алелите при голяма група от народи. На едната координата е показана честотата на HLA-DR- алелите за посочения народ (примерно чувашкия народ), на другата - честотата на HLA-DQ - алелите, съгласно генеричния анализ.  Групите народи с най-близко генетично родство са обградени с елипси.

   Връзката на чувашите с кавказките (грузини) и близко-източни народи предполага, че генетичният фонд на чувашите има характеристиките на древните народи на Кавказ и Месопотамия.  Народите на Близкия Изток, Анатолия и Кавказ вероятно представят генетически древното население на района, хитити и месопотамци. Многобройните нашественици в района могат да имат значително културно но не и генетично влияние [Arnaiz-Villena et al., 2001c, 2002].

       

   Чуваши, българи, кавказци и прабългари. Вярва се, че чувашите произхождат от древните българи, които са населявали западната област на река Волга и са дошли от Централна Азия в IV -ти век. Велика България се разделя на различни орди, като четвъртата съответства на чувашите, а петата представя съвременните българи. От данните получени в настоящото изследване обаче следва, че генетичните основи на съвременните българи и чуваши силно се отличават. Чувашите имат централно-европейски и в известна степен, средиземноморски, генетичен произход (вероятно те произхождат от Кавказ), докато българите имат класически средиземноморски състав, групирайки се плътно до македонците и иранците (и руснаците - допълнение). Това се доказва както чрез дървото на съседското родство (не е представено по-горе, виж оригинала на статията), така и чрез анализа на генетичното сечение (Фиг. 3).  Твърдението, че чувашите са остатъци от българската орда не може да се потвърди с данните от тази статия и още изследвания в тази насока са необходими.

 
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Макар статията да се отнася основно за чувашите, тя се отнася в същата степен и за българите, древни и съвременни. Съгласно използвания генетичен маркер (а той е изключително специфичен и достоверен за откриване на родство и бащинство), българите нямат нищо общо със централно-азиатските (алтайски) народи, още повече със сибирските народи.  Най-близките, почти генетично-тъждествени до съвременните българи са съвременните иранци и руснаци (за македонците това се знае и без генетични маркери). До голяма степен това отговаря на парадоксалния въпрос - защо руския език е много по-близък до българския, а украинския и белоруския са много далечни? Защото етническото родство на българите и руснаците е почти пълно, а основа на това родство са антите и утигурите, двете крила на един и същи ирански народ.             Гените издават произхода ни


Гените на българите са много близки до тези на народите в Памир. Това е заключението на научната експедиция Тангра, която събра генетични проби от жители на Афганистан и Таджикистан. Така към езиковите, антропологическите и археологически факти, теорията за индоевропейския произход на българите получи подкрепата и на ДНК анализа.

Памир, а не Западен Сибир е прародина на българите - доказва научната експедиция Тангра. С народите в Памир дори на пръв поглед си приличат. И като лица и като бит, земеделски култури, фолклор. Но пък генетичните доказателства са най-неоспорими. Затова се постарали да вземат и проби за ДНК анализ в националната генетична лаборатория.

Д-р Славян Стоилов - Член на експедицията "Тангра":
- Обориха се три основни тези, които сме ги учили в училище - първо че българския народ е изключително генетично разнообразен т.е. една мозайка в която всеки е оставил от нашествениците по нещо, оказва се че това не е така. Второто - в нито едно изследваните до момента българи не са открити азиатски гени и третото много интересно нещо - ние стоим много далеч от славяните.
Това според учените за сетен път говори, че хунския произход на българите от Сибир и Алтай е приет от официалната история съвсем хипотетично, без доказателства. Разбира се, генетичните изследвания от Памир са ориентировъчни. За да получат абсолютна категоричност са нужни по-мащабни проучвания. Но първо предстои експедиция до Иран. И разбира се, лекаря в групата смята своята част за най-важна

Д-р Славян Стоилов - Член на експедицията "Тангра":
- Ако ние докажем, че нашата народна медицина е тъждествена със старата персийска медицина, то до голяма степен няма да има какво повече да се доказва.

Иран за първи път ще допусне български изследователи до своите музеи, археологически и писмени източници. Известните за сега обекти показвали определено сходство с религията и културата на древна Персия. Но ще търсят истински доказателства. За да спре веднъж завинаги конюнктурното натъкмяване на тази част от историята ни.

http://bnt.bg/bg/news/view/30603



40% от гените ни са от народ, живял по земите ни преди 7800год. Експедиция търси корените ни в Иран.

Първата българска експедиция "Българи-Прародина" замина за Иран.

В продължение на 20 дни шестима български изследователи ще изминат 9000 км в търсене на доказателства за иранския ни произход, съобщиха от "Списание 8", медиен партньор на експедицията.

"Тезата е, че българите са част от голямото иранско семейство - като антропологичен тип, език, култура и религиозни вярвания.
За тяхно първо обиталище се посочва планината Имеон, която в повечето съвременни тълкувания се приема за днешен Памир", обясни ръководителят на групата доц. д-р Александър Илиев.
Експедиция се оорганизира от БАН и СУ "Св. Климент Охридски".

Пилотната мисия на учените беше през 2008г. в Афганистан, Узбекистан и Таджикистан, когато беше открит втори Мадарски конник.

Шестчленният екип ще посети повече от 10 древни града, в които археологически, исторически, писмени и устни извори насочват към връзката между българи и перси.

В екипа са и Петко Колев, председател на Общобългарска фондация "Тангра-ТанНакРа", доц. д-р Иво Панов, ръководител на катедра "Класически Изток" и на специалност "Иранистика" в СУ "Св. Климент Охридски" - иранист, доц. д-р ст.н.с. Ружа Нейкова-Саева от Института за фолклор, БАН - специлист по фолклор и музикознание, Иво Леонкев, преподавател в НАТФИЗ, оператор-фотограф, д-р Славян Стоилов, оператор-фотограф, специалист по вътрешни болести - традиционна медицина.

Публикуваната в "Списание 8" статия, според която българите са под 20% славяни, предизвика широка обществена и медийна дискусия.

Авторът д-р Славян Стоилов се позовава на ДНК-анализ на проф. Иво Кременски, според който 40% от гените ни са на 7800 г., а 40% - още се проучват, но логично остават за индоевропейските по произход българи.

"Оказа се, че 40% от гените ни са от народ, живял по нашите земи преди 7800 г. Това са хората, оставили Варненското съкровище - най-старото обработено злато в света", пише д-р Стоилов. Списание - Българи http://bolgari.net

п.с.А сега се замислете-хем сме тукашни,хем не чак толкоз,хем Чувашите произхождат от българите-хем генетично са родствени на Чехи,словаци и поляци и украинци,а пък ние тукашните българи на руснаците.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #445 on: July 14, 2010, 08:43 »
......
Един въпрос към блканджи-от къде мислиш,че произхождат думите-Благ,Благороден,Благодарен(корена е благ) ?

Според Махабарата-Балк е перлата на Арияна т.е. нейната столица.Както във всяка столица населението и се приема за аристократично спрямо останалото население на държавата.
От друга страна като знаеш има много доказателства за разместването на сричката "АЛ" в "ЛА"-Пример- Асеновия надпис от Станимака,където България се изписва като Блъгария.Оттук по пътя на логиката Балк(г),може да се изговарял и Блак(г).

В много райони на България става стесняване на "А" в "Ъ"-оттук Благороден-се изговаря като Блъгороден,Благодарен-като Блъгодарен.Това стесняване на гласните е характерно за българския средновековен говор-пример-Житие и страдание на грешния Софронии-в последствие черковнославянския език(руската форма на старобългарския черковен език) играе огромна роля за формирането на съвременният български език. ;)

....
В нашия диалект все още се е запазила инверсията на сричките например- Мрътав, вместо Мъртъв, и така нататък. Също така при нас думата Благ значи сладък а навлизането на книжовния език е привнесло и другите и значения. Например за благороден се е казвало ''от сой е'' или ''от болерско коляно е". И тем подобни :)

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #446 on: July 14, 2010, 18:43 »
В древноиндийският епос Махабхарата, името на древните българи е споменато няколко стотин пъти, както и тяхната държава под името балхара а главният им град е Балх ,тези имена съответстват на индииското произношение на името българи.
Интересното е, че и други народи наричат държавата им ту балгхара -,ту булгар а древните българи основават град в кавказките планини със същото име Балх -арменците също наричат древната държава на българите така.
Махабхарата споменава за  един от царете на Балхара ,който се преселва с част от народа си  на полуостров Индустан -това е цар Кардама.
Голяма заслуга за разкриването на редица факти от древнобългарската история има ст.н.ск.Петър Добрев.
Княжество с името Булгар- съществува до 10век в полите на северен Памир.

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #447 on: July 14, 2010, 18:43 »
В древноиндийският епос Махабхарата, името на древните българи е споменато няколко стотин пъти, както и тяхната държава под името Балхара а главният им град е Балх ,тези имена съответстват на индииското произношение на името българи.
Интересното е, че и други народи наричат държавата им ту балгхара -ту булгар а древните българи основават град в кавказките планини със същото име Балх -арменците също наричат древната държава на българите така.
Махабхарата споменава за  един от царете на Балхара ,който се преселва с част от народа си  на полуостров Индустан -това е цар Кардама.
Голяма заслуга за разкриването на редица факти от древнобългарската история има ст.н.ск.Петър Добрев.
Княжество с името Булгар- съществува до 10век в полите на северен Памир.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #448 on: July 14, 2010, 22:20 »
В древноиндийският епос Махабхарата, името на древните българи е споменато няколко стотин пъти, както и тяхната държава под името Балхара а главният им град е Балх ,тези имена съответстват на индииското произношение на името българи.
Интересното е, че и други народи наричат държавата им ту балгхара -ту булгар а древните българи основават град в кавказките планини със същото име Балх -арменците също наричат древната държава на българите така.
Махабхарата споменава за  един от царете на Балхара ,който се преселва с част от народа си  на полуостров Индустан -това е цар Кардама.
Голяма заслуга за разкриването на редица факти от древнобългарската история има ст.н.ск.Петър Добрев.
Княжество с името Булгар- съществува до 10век в полите на северен Памир.
Укумуш ора са били нема спор. Но пак ти казвам- ние болгарите немаме общо с тях освен че сме им приели името и с гордост го носим. Бай дъ уей този феномен е често срещан- аварите приемат името на истинските авари, хазарите на истинските хазари, руснаците на шведското племе Рус, французите на германите Франки. Да продължавам ли?

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #449 on: July 14, 2010, 23:38 »
Укумуш ора са били нема спор. Но пак ти казвам- ние болгарите немаме общо с тях освен че сме им приели името и с гордост го носим. Бай дъ уей този феномен е често срещан- аварите приемат името на истинските авари, хазарите на истинските хазари, руснаците на шведското племе Рус, французите на германите Франки. Да продължавам ли?
Уважавам мнението ти ,прав си за тези примери що се касае за имената ,но имай впредвид че пр. франките макар и германски племе, оставят освен името си и гените си при формирането на френската народност.
При нас случая с франките изглежда идентичен, но има куп свидетелства че участието на праБългарите при формирането на средновековната българска народност е подценявано като че ли досега-ето че и ти подхождаш така.
Те са оставили гените си ,носим техни имена ,част от езика ни освен думи и лексика е повлиян от тях ,освен името което ни оставят те ни завещават и културата си особено в областта на земеделието и пр.та да кажем че нямаме нищо общо с тях ще е невярно.
По някога представите който имаме са едно а историческата истина съвсем друго -но времето и развитието на науката ще помогнат да се разбулят и най тъмните моменти от историята.
Вярно че антропологически днешните българи се причисляват към понтииският тип  но по ред податки древните българи антропологически са близки на този тип население, ако не и идентични та проблема придобива друга насоченост.