Author Topic: Произход на българите !  (Read 709474 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline fotakiev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 707
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #165 on: January 18, 2010, 16:09 »
Мене лично ни една от тези песни не ми напомня български фолклор. По скоро напомнят на албанските и много подобните им бански песни. Фотакиев- под вола дириш теле. Не се престаравай. Не сме иранци или скити ;)
Като не искаш да виждаш,недей...
Обаче фолклористите виждат!
Ти какво,чакаш да видиш двойник на "трио българка ли"?
Ето ти още нещо с много общи неща:
П.П.Никъде другаде няма общи фолклорни мотиви като на балканите,освен на територията на Дервна Бактрия(Балхара),където днес се намира в Северен Иран,Северозападен Пакистан(където има още 3 различни провинции.Точно тази от Северозападен Пакистан нямат нищо общо с останалите 3,при повод,ще разкажа и за тях) и Авганистан(където има много различни култури).

Raana jan

Shevash 1 - Mazandaran- North of Iran-sent by Kamal

Yaro Bano- Mazandaran- North of Iran-sent by Kamal

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #166 on: January 18, 2010, 16:40 »
Убий ме ако това дори малко ми наподобява български фолклор, а пък за боята на хората да не говорим. Малко ми приличат на събратята от махалата, наречени роми ;) А музиката ми мяза доста на индийска :)

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #167 on: January 18, 2010, 16:47 »
Абе от Усури до Мисури ,всички сме чукундури.

Offline fotakiev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 707
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #168 on: January 18, 2010, 17:07 »
Убий ме ако това дори малко ми наподобява български фолклор, а пък за боята на хората да не говорим. Малко ми приличат на събратята от махалата, наречени роми ;) А музиката ми мяза доста на индийска :)
Няма нужда да те убеждавам в каквото и да е.То спомням си веднъж излезе,че в България няма българи,защото музиката била помашка,шопска,тракийска и много от носиите се различават.... :)
Не всеки има музикално ухо и може да усети приликите и разликите.Има си специална наука за тези неща!А точно фолклористите казват ,че общото е много!
Нека да ти доуточня.че ирански произход не означава че Иран и България сме еднакви народа...
Иран малко пресилено се преименува така.Иранци идва от Ариа(Ариана,Арияна),която е била древна държава.В нея са  влизали и персите...който са си били по-тъмнички ;)
Та..никои не е казвал,че българите сме с персииски произход,а че сме с арииски(ирански) произход,колкото и хитлерски да звучи...

Ето ти малко автентични арийски лица пак от територията на древна Бактрия(Балхара),където май хич не мязат на роми:
Aryan Race in Iran, Afghanistan, Tajikistan, Pakistan,India

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #169 on: January 18, 2010, 19:46 »

Иран малко пресилено се преименува така.Иранци идва от Ариа(Ариана,Арияна),която е била древна държава.В нея са  влизали и персите...който са си били по-тъмнички ;)
Та..никои не е казвал,че българите сме с персииски произход,а че сме с арииски(ирански) произход,колкото и хитлерски да звучи...

Да ,наистина звучи хитлерски, защото не  е  жив Хитлер ,обаче ако беше жив знаеш ли какви изпечени ариици щяхте да сте.
Добре ,щом сте арийци защо не се откажете от древнобългарската история ,от хановете ,от имената на хановете, от Тангра, от волжките българи,от куберовите българи, от куманските и татарски български царе и топлата печенежка връзка т. н. Бъдете си чисти и белички арийци с розови бузки и руси косички ,но поне се откажете от славната прабългарска тюркска история. Не може така.

Offline abc

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1415
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #170 on: January 18, 2010, 20:47 »
Балканджията и десс гледам отдавна не са писали...

десс

  • Guest
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #171 on: January 18, 2010, 21:02 »
Да ,наистина звучи хитлерски, защото не  е  жив Хитлер ,обаче ако беше жив знаеш ли какви изпечени ариици щяхте да сте.
Добре ,щом сте арийци защо не се откажете от древнобългарската история ,от хановете ,от имената на хановете, от Тангра, от волжките българи,от куберовите българи, от куманските и татарски български царе и топлата печенежка връзка т. н. Бъдете си чисти и белички арийци с розови бузки и руси косички ,но поне се откажете от славната прабългарска тюркска история. Не може така.

Хайде де-както повечето историци пишат-тюрките са по нов народ от българите-поддръжниците на тюрската теория ни определят като протюрки,но самата теория има много неточности-основател и е проф.Златарски и то базирайки се на не четливият надпис на Омуртаковата колона,в последствие е до развита от български и руски учени-което много е удобно чрез минимизирането на българският елемент за панславизма и руската пропаганда.
Колкото и да отричате в Афганистан има древни градове-варну и шумен,както и местноста модара и тамошният конник- http://samoistina.com/2/madarskikonnik.htm   .
От друга страна много от съвременните учени отричат великото преселение(създадено в опит да се потвърди Панславизма и хунския съюз и за което няма никакви доказателства) отричат разселването на славяните потвърждавайки това с много общото  между тях и предшестващите ги траки,чрез археологически находки и старите хроники-т.е.славяните и траките са една група народи.Оттук също посредством старите хроники се доказва,че сарматите са родствени на славяните-<<ако проследите развитието на теорията за Антите-Първо бяха славяни,после станаха сармати-а в последствие се отиде до междинен вариант -славянизирани сармати.>>
И така много автори възприемат траките и славяните като един народ,но с две различни имена-едното е гръцко,а второто е руско от времето на Екатерина Велика.Много английски автори заровили се в хрониките откриват сарматското(тракийско) племе Болги в северно кавказкия регион.
1.J.Lempriere, Classical Dictionary, Braken Books, London, 1994
2.S.James, Exploring The World of Celts, Thames and Hudson Ltd, London, 1993;

И така според индийският епос гр.Балк бил столица на велика империя-Ариана и  според които тя владеела света.

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #172 on: January 18, 2010, 21:09 »


И така според индийският епос гр.Балк бил столица на велика империя-Ариана и  според които тя владеела света.

Десс в кое точно произведение от индийския епос го пише тва ,брачед.Ся да не станеме и индийци за малко.

десс

  • Guest
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #173 on: January 18, 2010, 21:16 »
     "И за нашия български народ пишат, че българите са дошли от река Волга в лято господне 428. И като по воювали в Дация, сиреч Влахия, в лято господне 484 преминали Дунав и завоювали Мисия, сиреч Добруджа. А в друг летопис пише, че българите са дошли на Дунав от Азовско море по времето на цар Уалент, и като помолили Уалента, той им дал земя и се населили по Дунава. В друг летопис пише, че даки и мисагити са дошли от северните страни и се заселили от двете страни на Дунава. В своя летопис Йоан Зонар именно даките и сърбите нарича мисагитови българи; а в друг летопис пише: и дойдоха мисагититев лято от сътворение мира 4522 /986 преди Христa/ и се заселили от двете страни на Дунава, и се нарече тая /земя/ Мисиния от тяхното име. На юг от Дунав е Голямата Мисиния, а на север Малка Мисиния. И наскоро след като дойдоха, поставиха крал на име Иллирик. А след това тази земя се нарече Иллирик, вземайки името на княз Иллирик. И след като мина много време, в лято от сътворение мнра 4785 /723 преди Христа/, се родиха от рода на Иллирик два сина: единият по име Болг, а другият Брем, сиреч двама братя; те не можаха да живеят заедно, но разделиха земята и Брем взе /земята/ на север от Дунав, а Болг на юг от Дунава. Произлезлите народи от Брема се нарекоха бреми или пеми, а от Болга - болгаре. От пемите произлязоха словаки, а от болгарите - серби. Всички тези народи са иллирически.
            За това свидетелствуват древните летописи: "Буфиер франзиский, георграф, говори: където преди беше земята Миссия, сега се нарича Сербия и Болгария, а дето ое зовеше Иллирик, сега се зове Славония". И пак Барний говори, че има град в Иллирик, сиреч в Мисия и Дакия, наричан Сардика, сега се нарича Средец, той беше столичен град болгарски посред Болгария. И пак унгарския летопис говори така: Чешкия княз Брем произлезе от Иллирик, дето беше цялата словенска войска и дето се беше заселил целият български народ; и отиде на запад да иска за себе си земя в немските страни и се заседя между реките Висла и Албин и Висурка, сиреч Венсера, за които се знае, че са в немската земя, и на тези води построи град здрав и му даде име Бремен или Брземен, сиреч от обременение се успокои. Това е свидетелство, че и словени, и болгари, и чехи, всички са иллирически народ. И ако някой рече, че иллириците не са славянски народ, аз ще докажа със свидетелство, слушано във времето на римския цар Диоклетиан.
           Тук Скарг отстъпва малко от Барония, за древността на нашия славянски народ говори така: "даже до тази година беше възможно да се съмняват какъв е този народ, който се нарича слави или склавини, или словене, или болгаре, или беми за тях се споменава в летописите отпреди няколко столетия, както че и са се заселили близо до Константинопол и гърци, и далмати, и в други страни, даже до Панония и Иллирия, дето сега е венгерската земя, но и до тази година като идваме и като четем французките летописи,не можем да се съмняваме, че тези народи са наши: полски, чешки, руски, словенски, болгарски, харватски, далматски и прочие. Понеже немците и до сега наричат чехите "бенами", и това е името на техния вожд - Лион. Приемаха за начален този народ, и нашият, рече, такова подобно име имааше. И за удобство се разбра, че от тези страни произлизат тези народи, дето сега е полската, чешката, руската и московската земя, даже до Волга - от нея /ca произлезли/ волгаргите или както се наричат болгари; и там, в източните страни, дето умножиха, тук отново отчасти се върнаха тия народи в първото свое поселение. Сиреч: когато бяха изгонени от Трояна кесаря, дойдоха в Русия. По времето на Уалента се завърнаха, искащи своето отечество и колко войни водиха с гуните, които сега се наричат венгри, показвайки древните свои /полстии/ предели; и съседство имаме с тях". Това пише Скарг."
http://ziezi.net/zograf/3.htm

Offline pomak BG

  • Historian
  • *****
  • Posts: 1280
  • Да си помак звучи гордо.
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #174 on: January 18, 2010, 21:55 »
Чувал съм Метка, също така има и една грешка през 1878. Руснаците разбрали, че в Родопите живеят поляци, защото не дочули думата помаци и си я натамънили. И водени от омразата си към поляците, започнали да изтребват помаците, докато местните християни и капитан Петко войвода го убедили,че е станала грешка.


Тук може и да не си много прав Балканджия, тъй като по време на войната в Галата, която била почти упразнена, дошъл руски оттряд с мародери от Малка Желязна. Целта им била да избият малкото останали помашки семейства. И една сутрин са го заобградили и населението излязло из малкото останали къщи, но тъй като къщите били малко, но семействата в тях били многочислени. И като наизлязли онези дичурлига, жени и старци, като мравуняк. Онези се отказали да ги избиват и се оттеглили. Някой са на мнение, че тези които искали да избиват били българите от Малка Желязна, а руснаците били тези които са ги възпряли. Тук много се говори за мародерството на българите от Малка Желязна по онова време. Говори се и че те завладяли много земя по Къдре, което е между Глогово и Кирчево. Там е имало махала, която изцяло била заличена, замите завладяни от Малка Желязна, които и до днес са владение на селото.
Колкото до Петко войвода, той бил един от Хайдуците, които воювали срещу нашенците от Тъмръшката република. Бил някъде от Беломорието, но дошъл в с. Гела по тяхна покана. Целата му не била да защитава помаците, а да защити българите от Гела като прогони помаците от земите им.
Забелижи тук става въпрос за две български села Малка Желязна и Гела и двете са били сред море от помашки села. И въпреки това те не са приели исляма. Едното село е в Северна България, а другото в Родопите. Ще ти задам един въпрос, ако е имало насилствена ислямизация, защо са били пропуснати тези две села, които са били едни острови?
 

Offline abc

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1415
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #175 on: January 18, 2010, 22:08 »
Eстествено, че капитан Петко ще защитава християните :)

Offline pomak BG

  • Historian
  • *****
  • Posts: 1280
  • Да си помак звучи гордо.
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #176 on: January 18, 2010, 22:32 »
Фотакиев наслушах се на български фолклор от Северен Иран, от този същия го има и по Турция и Армения. Стига да искаш ще ти открия някой друго парче. Фолклора е култура, а културата е заимстваща. Това са 500 години Фотакиев, не са 5 години, не ги забравяй. А и тези арийци, повечето ми изглеждаха понагласени. Изглеждат ми като продукт на руснака и англичанина. Добре свършена работа от тяхна страна. някой може и да са си били направо англичани, но кой да забележи в суматохата. Такива арийци съм виждал и в циганската махала на Кирчево. Помашко производство са. И ние да дадем нещо на тази арийска нация.

Фотакиев във всичко останало персийско освем няколкото тюркски надписа и имена на велможи забрави да посочиш и персийски книги открити в Видин, запазени от български бивш еничер и Видински валия Осман Пазвантоглу. Той като потомък на прабългарите иранци добре се е погрижил за тях. Такива са открити и в Самоков и Шумен. Сега са в ориенталския отдел в ЦСБ и от тях има и в Ориентлската библиотека в Чепинци. За нея тук още нищо не сме говорили, но се надвявам да отворим и една тема за нея.
  

Shumarov

  • Guest
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #177 on: January 18, 2010, 22:38 »
Абе, те омешани с индийци, с иранци, с пакистанци, и ми разправят ние помаците какви чисти българи сме били! То едно време комсомолските секретари си бяха по-с акъла!
Егати шутовете!

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #178 on: January 18, 2010, 23:02 »

Колкото до Петко войвода, той бил един от Хайдуците, които воювали срещу нашенците от Тъмръшката република. Бил някъде от Беломорието, но дошъл в с. Гела по тяхна покана. Целата му не била да защитава помаците, а да защити българите от Гела като прогони помаците от земите им.
Забелижи тук става въпрос за две български села Малка Желязна и Гела и двете са били сред море от помашки села. И въпреки това те не са приели исляма. Едното село е в Северна България, а другото в Родопите. Ще ти задам един въпрос, ако е имало насилствена ислямизация, защо са били пропуснати тези две села, които са били едни острови?
 
Хюсеин, аз имам приятел от Мугла и от него знам, че при приемането на исляма, което там не било много доброволно част от мугленци избягали през баира и основали село Гела, като и до днес в двете села има роднини и много хора носят еднакви фамилни имена. Да вярно е, че гелци не се обичат много с мугленци но така е с много съседни села. Примери бол. Капитан Петко действително е пазел Гела, но не от обикновените помаци а от разбойнически банди, които Ахмед ага Тъмръшлията се е опитал да спре, но не е успял. А за Ахмед ага Тъмръшлията знаем, че уважавал християните, дарявал богато църкви и манастири, бил строг но справедлив.

Offline pomak BG

  • Historian
  • *****
  • Posts: 1280
  • Да си помак звучи гордо.
Ynt: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #179 on: January 18, 2010, 23:35 »
Ти не си по различен от Дес в теориите си в случея. оня искара цяла Источна Европа, че са българи, а Фотакиев ни вкара едни клипове с много разбираеми за мен песни. Двамата ми напомнят на една приказка, която като малък ми я четяха, за двама брая които единия ходил по селата и лъжел, а другия след него мажел. Докато тук ти ги прехфръгаш от Балкан на Балкан. Ами ако ти извадя един османски архивен документ за двете села Мугла и Гела и се окаже, че такова изселване от едното място в другото не е съществувало, тогава как ще оправдаеш измислиците си. Престави си в какво положение попаднал проф. Петър Петров, като прочел иследването на Махаел Кил за Чепиското корито. Такова ще е и при теб. Но тъй като говорим за усна традиция, ще ти дам за пример една народна песен от този район кадето се говори за Петко войвода и за Ахмед тъмръшлията и отношенията им.  Единия иска от другия да му даде Дьовлескине медресета, с моллите и ходжите, като му прави халал църквите в Широка лъка с чьорните им попове. За нещо такова се споменаваше текста на песента, но тъй като я нямам ще тимпусна и друга, в която не пише за никакви банди, за каквито говориш, а именно:

Петко войвода

Та чули ли сте не ли сте,
кина е ново станало
в Триграда село голямо
В село са теллар рукали
женине хаскер ще сбират
Кель Петко в чеирен да горят
Причу са Петко научиса
и си на дружина задума
Дружина вярна сговорна
бягайте да бягаме
Арнаут аскер иде,
за коса ще ни изкoсят,
за баир ще на падпалят!

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42