Author Topic: Произход на българите !  (Read 714903 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #570 on: April 09, 2011, 12:31 »
Първото съобщение на етнонима "българи" е от Мовсес Хоренаци, в "История на Армения":
По времето на арменския цар Вахаршак, на север от Армения се появяват "диви племена, занимаващи се с разбойничество". Вахаршак ги извиква и "убеждава" да оставят разбойничеството и да се заселят в плодородна страна, където да живеят постоянно за да му плащат данък. Тази страна се простира от планината Пархар,където свършват земите на понтийците и егерите, до областта Кол.Там няма големи летни горещини, има много ливади и лозя и самия Вахаршак идвал тук през лятото на лов. Сред планинските клисури на Кавказ, в областта Шар,наричана още "Безлесен" или Горен Басеан, той заселва този северен народ, който се нарича Внъндур-болгар, по името на предводителя им Вунд.
За да определим времето на тези събития ни насочва подробната биография и родословие на цар Вахаршак. Според Хоренаци, той е брат на третия партянски цар Аршак Велики.Неговия дядо Аршак Храбри,се възцарява над партите,в страната на кушаните,60 години след смъртта на Александър Македонски,или 323 г.пр.н.е – 60 = 263 г.пр.н.е. тогава е началото на въстанието на партите срещу властта на гръко-македонците(историците определят събитието около 250 г.пр.н.е).


Мовсес Хоренаци посочва че партянския Аршак е управлявал 31 години, т.е. по неговата хронология, от 263 до 232 г.пр.н.е.,наследен е от сина си Арташес,управлявал 26 години, или от 232 до 206 г.пр.н.е., който също е наследен от сина си Аршак, наречен Велики.Този цар воюва с македонския владетел от династията на Антигинидите, Деметрий ІІ и го пленява около 139 г.пр.н.е.,като разгромява и Антиох ІІ Сидет-Евергет /138-129 г.пр.н.е./. По това време назначава брат си Вахаршак или наречен още Валараш за цар на Армения. Той управлява 22 години, или приблизително от 139 до 117г.пр.н.е. Наследен е от сина се Аршак І, управлявал 13 години, или от 117 до 104 г.пр.н.е.

По време на неговото царуване настъпват смутове в „страната на българите” и част от тях начело с Вунд се преселили на юг от Кол в Армения.

Т.е. по думите на Мовсес Хоренаци българите са в Кавказ 100-200 години преди н.е.

Offline alaihroz

  • Candidate member
  • *
  • Posts: 2
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #571 on: May 05, 2011, 18:49 »
 :o ??? :oНезнам вече какво да си помисля и какво бих обяснила аз на моите деца,при условие ,че аз самата прочетох много книги и какво ли не и не стигнах до извода какви сме.Само бих казала с абсолютна сигурност,че не сме славяни.Да ,вече сме омешени,но говорим като цяло за началото.А какво можем да кажем за другите братя на Аспарух?Какво се случва с тях през това време?Ами ако и те кажат ,че са основали България,тогава какво става?Пак си задаваме въпроса-та нали са братя ,как може ние с Аспарух да мсе тъй-наречените българи ,а техните народи -не!?Не се връзват нещата,и аз немога да се съглася с това ,че ние сме славяни,не-ние несме славяни.А относно езика който са говорели ,говорели са ирански,основно,но за времето си тогава бих казала ,че са били доста добре подготвени откъм езици,т.е.знаели са поне по 5-6 езика на други народи.А ние сега?Ами ако не беше дошъл Аспарух насам да премине Дунава-нямаше ли да сме българи?Пак щяхме да бъдем,но щяхме да сме си там,в степта при Дон и Кавказ!!!

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #572 on: May 05, 2011, 21:06 »
A сега на ирански ли говориш бе джанам или на славянски душице?

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #573 on: May 06, 2011, 14:35 »
A сега на ирански ли говориш бе джанам или на славянски душице?
А балканджи кажи какъв език е славянския?!

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #574 on: May 06, 2011, 15:28 »
:o ??? :oНезнам вече какво да си помисля и какво бих обяснила аз на моите деца,при условие ,че аз самата прочетох много книги и какво ли не и не стигнах до извода какви сме.Само бих казала с абсолютна сигурност,че не сме славяни.Да ,вече сме омешени,но говорим като цяло за началото.А какво можем да кажем за другите братя на Аспарух?Какво се случва с тях през това време?Ами ако и те кажат ,че са основали България,тогава какво става?Пак си задаваме въпроса-та нали са братя ,как може ние с Аспарух да мсе тъй-наречените българи ,а техните народи -не!?Не се връзват нещата,и аз немога да се съглася с това ,че ние сме славяни,не-ние несме славяни.А относно езика който са говорели ,говорели са ирански,основно,но за времето си тогава бих казала ,че са били доста добре подготвени откъм езици,т.е.знаели са поне по 5-6 езика на други народи.А ние сега?Ами ако не беше дошъл Аспарух насам да премине Дунава-нямаше ли да сме българи?Пак щяхме да бъдем,но щяхме да сме си там,в степта при Дон и Кавказ!!!

Терминя славяни е късен термин.Някой го бъркат с римското склави(роб),други с арабското сакалиби и пр.
Всъщност с това име "славяни" започват да се обозначават народи говорещи близкородствени езици в края на 18 и началото на 19 век.Идеята за славянството и панславизма се ражда в Хърватско и някой историци смятат ,че зад нея стоят благородническите фамилии бежанците от Чипровци -Пеячевичи и Парчевичи.Тази идея е превърната от двора на руската императрица Екатерина Велика в Доктрина на руската външна политика през следващите столетия.

Името славяни се споменава в няколко хроники и от 9-10 и 14-15 век,като с това име са обозначавани изключително българите-това са няколко арабски хроники на Ибн Фадлан,ал-Масура,Ибн Русте,както и хрониката на влашкия монах Михаил Мокса.

От друга страна важното в случая,че решенията на българската патриаршия били валидни за целия "славянски" християнски свят,а след Великата схизма през 1054 г.- разкола между Западната и Източната църква-само на източната негова част.Това се забелязва от постепенното разделяне на тези езици.
До падането на България под османска власт на български език (православният български) се е говорило и творило в България,Сърбия,Босна и Русия.Доказателство за това са не само изворите и писменият материал от онова време,но и повсеместното приемане  на реформите в българският език и служения на българският патриарх Евтимий и Търновската школа.

На картата е отбелязана Дунавско-българската културна доминация над Източна Европа след Великата Схизма:




http://ald-bg.narod.ru/biblioteka/hronikaMMoksa.htm

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #575 on: May 06, 2011, 16:43 »
А балканджи кажи какъв език е славянския?!

Славянския език е индоевропейски, разпада се на диалекти още преди 2000 години, като първи е бил диалекта на дакийските славяни, който включва в себе си много черти от езика на местните траки. От този диалект са се развили днешните литературен български и литературен македонски (произлязал от западни български диалекти с голяма сръбско влияние), както и черковно славянския.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #576 on: May 06, 2011, 16:48 »
Терминя славяни е късен термин.Някой го бъркат с римското склави(роб),други с арабското сакалиби и пр.
................
Расате, когато казваш нещо за даден език вземи първо го научи. Аз съм учил латински и ще ти кажа, че думата за роб на латински е СЕРВУС, няма латинска дума склави. В западните романски езици думата за роб- слав е късна. Появява се през средновековието именно поради огромното количество славяни продавани на робските пазари. От там думата славянин е станала нарицателно за роб. Самото име славянин пък е дериват или от самоназванието на всичките славяни- СЛОВЕНИ, или пък от названието на дакийските славяни- СЛАВИНИ.

Offline alaihroz

  • Candidate member
  • *
  • Posts: 2
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #577 on: May 06, 2011, 17:52 »
 :o :o :o
През 604 г. могъщият Тюркски хаганат се разпада на две части — източна и западна. Земите на прабългарите (на север и изток от Черно море) остават в Западнотюркския каганат, управляван от кагани от тюркския род Ашина.
През 628 г. уногундурите и утигурите (две от трите основни прабългарски племена, заедно с кутригурите), предвождани от Моходу Хеу (според някои Органа), въстават срещу кагана и Моходу Хеу се възкачва на каганския престол под името Сибир/Шибир хан, известен също и като Тукъй хан, означаващо на прабългарски език, че е роден или поел управлението в годината на коня. През същата 628 г. начело на българите в западните краища на каганата е поставен (или се издига) Кубрат, когото историческите източници сочат като братовчед (или племенник) на Сибир хан.
След издигането му като управител на западната част на каганата през 628 г. Кубрат неотстъпно подкрепя Шибир хан в разразилата се гражданска война. Тази война завършва през 632 г. със смъртта на Шибир хан. Впоследствие Кубрат отцепва българските земи от каганата, поставяйки началото на Велика България.
Изглежда освен подкрепата от родовото му племе кутригури и източните българи (оногури и утигури) приемат охотно Кубрат за владетел и Дуло за управляващ род. Сведения за брожения не са достигнали до наши дни, а от друга страна в следващите десетилетия България се изявява активно на международната сцена, което едва ли би било възможно при наличието на вътрешно разединение. Това вътрешно единство обуславя и продължителния период (до 650 г.) на стабилност и спокойствие в държавата.
Освен със спокойствие във вътрешнополитически аспект, управлението на Кубрат е белязано и с две войни извън границите на държавата. Първата от тях е на запад — срещу аварите, през 633-635 г. Към 632 г. земите на запад от р. Днестър до Карпатите (дн. република Молдова и румънската област Молдова) са под властта на Аварския хаганат, с център в Панония (дн. Унгария). Тези земи, противно на широко разпространеното мнение, не са били пустеещи. След унищожението на антите през 558 г. и преселването на славяните на юг през 600-610 г., в тези територии постепенно се заселват различни прабългарски племена, основно кутригури. Стремежът на Кубрат за включване и на тези племена в обединената българска държава обуславя и започналата скоро след началото на управлението му война.
По това време Аварският каганат бива отслабен след продължителните войни с Византия през 20-те години. Допълнително е налице и силно брожение сред дулебите — славянски племена, поданици на аварския каган. През 633 г., в съюз с дулебите, Кубрат започва война с Авария, завършила през 635 г. с разгрома на основните аварски сили в Централна Панония. Последиците от тази война са присъединяването на земите между Днестър и Карпатите към Велика България, от една страна, и упадъка на Аварския каганат като велика европейска сила, който факт обезпечава и продължителното спокойствие на западната българска граница.
Втората война на Кубрат е срещу Арабския халифат. През годините на управление на третия халиф - Осман, през 648 г. една арабска войска (ок. 20 хил. души) пресича прохода Дербент в източната част на Голям Кавказ и нахлува в земите на българските племена барсали (или барсили, а в по-късни времена — берсула), които по това време са част от Велика България. След сблъсък с дошлите български армии арабите биват разгромени и отблъснати трайно (до 70-те години на века) отвъд Голям Кавказ. С изключение на тези войни, при това водени извън границите на страната, във външнополитически аспект първата половина на управлението на Кубрат е спокойна. На юг са поддържани близки отношения с Византия на Ираклий (двете държави сключват съюзнически договор през 634 г. - едновременно израз на подкрепата на Византия за новата държава, а от българска страна — отказ от нашествия), а и след това, без обаче те да прераснат в по-ангажиращо обвързване на България с Византия. На запад и север положението е спокойно, на изток хазарите, подчинени на Западнотюркския каганат, биват въвлечени активно в междуособните борби и не представляват заплаха.
В така развилата се ситуация започват да назряват все още далечни проблеми през втората половина на 40-те години. Това е времето на голямото настъпление на китайската държава Тан в Средна Азия. През 647 г. падна Самарканд, през 651 г. рухнва и Западнотюркският каганат, през 653 г. бива превзета и Бухара. Последица от това са бягството на върхушката на западните тюрки и остатъците от техните армии (ок. 40 хил. души) в земите на хазарите, между р. Емба и р. Волга, и отвъд Волга, в териториите на съвр. Калмикия, Астрахан и Северен Дагестан. На тези земи през 650 г. е основан Хазарският каганат, начело на когото застават тюркски кагани от рода Ашина.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #578 on: May 06, 2011, 19:25 »
:o :o :o
През 604 г. могъщият Тюркски хаганат се разпада на две части — източна и западна. Земите на прабългарите (на север и изток от Черно море) остават в Западнотюркския каганат, управляван от кагани от тюркския род Ашина.
През 628 г. уногундурите и утигурите (две от трите основни прабългарски племена, заедно с кутригурите), предвождани от Моходу Хеу (според някои Органа), въстават срещу кагана и Моходу Хеу се възкачва на каганския престол под името Сибир/Шибир хан, известен също и като Тукъй хан, означаващо на прабългарски език, че е роден или поел управлението в годината на коня. През същата 628 г. начело на българите в западните краища на каганата е поставен (или се издига) Кубрат, когото историческите източници сочат като братовчед (или племенник) на Сибир хан.
След издигането му като управител на западната част на каганата през 628 г. Кубрат неотстъпно подкрепя Шибир хан в разразилата се гражданска война. Тази война завършва през 632 г. със смъртта на Шибир хан. Впоследствие Кубрат отцепва българските земи от каганата, поставяйки началото на Велика България.
Изглежда освен подкрепата от родовото му племе кутригури и източните българи (оногури и утигури) приемат охотно Кубрат за владетел и Дуло за управляващ род. Сведения за брожения не са достигнали до наши дни, а от друга страна в следващите десетилетия България се изявява активно на международната сцена, което едва ли би било възможно при наличието на вътрешно разединение. Това вътрешно единство обуславя и продължителния период (до 650 г.) на стабилност и спокойствие в държавата.
Освен със спокойствие във вътрешнополитически аспект, управлението на Кубрат е белязано и с две войни извън границите на държавата. Първата от тях е на запад — срещу аварите, през 633-635 г. Към 632 г. земите на запад от р. Днестър до Карпатите (дн. република Молдова и румънската област Молдова) са под властта на Аварския хаганат, с център в Панония (дн. Унгария). Тези земи, противно на широко разпространеното мнение, не са били пустеещи. След унищожението на антите през 558 г. и преселването на славяните на юг през 600-610 г., в тези територии постепенно се заселват различни прабългарски племена, основно кутригури. Стремежът на Кубрат за включване и на тези племена в обединената българска държава обуславя и започналата скоро след началото на управлението му война.
По това време Аварският каганат бива отслабен след продължителните войни с Византия през 20-те години. Допълнително е налице и силно брожение сред дулебите — славянски племена, поданици на аварския каган. През 633 г., в съюз с дулебите, Кубрат започва война с Авария, завършила през 635 г. с разгрома на основните аварски сили в Централна Панония. Последиците от тази война са присъединяването на земите между Днестър и Карпатите към Велика България, от една страна, и упадъка на Аварския каганат като велика европейска сила, който факт обезпечава и продължителното спокойствие на западната българска граница.
Втората война на Кубрат е срещу Арабския халифат. През годините на управление на третия халиф - Осман, през 648 г. една арабска войска (ок. 20 хил. души) пресича прохода Дербент в източната част на Голям Кавказ и нахлува в земите на българските племена барсали (или барсили, а в по-късни времена — берсула), които по това време са част от Велика България. След сблъсък с дошлите български армии арабите биват разгромени и отблъснати трайно (до 70-те години на века) отвъд Голям Кавказ. С изключение на тези войни, при това водени извън границите на страната, във външнополитически аспект първата половина на управлението на Кубрат е спокойна. На юг са поддържани близки отношения с Византия на Ираклий (двете държави сключват съюзнически договор през 634 г. - едновременно израз на подкрепата на Византия за новата държава, а от българска страна — отказ от нашествия), а и след това, без обаче те да прераснат в по-ангажиращо обвързване на България с Византия. На запад и север положението е спокойно, на изток хазарите, подчинени на Западнотюркския каганат, биват въвлечени активно в междуособните борби и не представляват заплаха.
В така развилата се ситуация започват да назряват все още далечни проблеми през втората половина на 40-те години. Това е времето на голямото настъпление на китайската държава Тан в Средна Азия. През 647 г. падна Самарканд, през 651 г. рухнва и Западнотюркският каганат, през 653 г. бива превзета и Бухара. Последица от това са бягството на върхушката на западните тюрки и остатъците от техните армии (ок. 40 хил. души) в земите на хазарите, между р. Емба и р. Волга, и отвъд Волга, в териториите на съвр. Калмикия, Астрахан и Северен Дагестан. На тези земи през 650 г. е основан Хазарският каганат, начело на когото застават тюркски кагани от рода Ашина.
Предлагам ти да не цитираш "Сказание за хан Аспарух, княз Слав и жреца Терес" на Антон Дончев, защото тя е просто художествена измислица, а не исторически източник ;)

Offline IvayloIvanov

  • Member
  • **
  • Posts: 33
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #579 on: May 06, 2011, 20:07 »
Според една не толкова популярна теория, но разпространена в Централна Азия - прабългарите не са нито тюрки, нито иранци, а и тюрки, и иранци. Просто защото не са били самостоятелен народ, а военноплеменен съюз. Доста народи в Азия, а и в Европа, са възникнали именно така - в началото са били военноплеменни съюзи.
Според тази теория при прабългарите постепенно се е наложило управлението на персийските племена, като по-опитни бойци - а в същото време се е наложил тюркският език, като по-удобен и пригоден за звуково писмо (персите пишат с клинописи). Не знам доколко може да се вярва на тази теория. Но мисля че е единствената, която обяснява защо всички прабългарски надписи са на тюркски език, а в същото време всички изображения на прабългари сочат категорично европеидни черти.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Произход на българите !
« Reply #580 on: May 09, 2011, 12:55 »
Славянския език е индоевропейски, разпада се на диалекти още преди 2000 години, като първи е бил диалекта на дакийските славяни, който включва в себе си много черти от езика на местните траки. От този диалект са се развили днешните литературен български и литературен македонски (произлязал от западни български диалекти с голяма сръбско влияние), както и черковно славянския.

Балканджи-това са предположения.
Няма исторически данни за "славянският" освен старобългарският писмен език от времето на Симеон и Петър.
Има археологически култури,които нямат нищо общо с лингвистиката и също се основават на предположения защитаващи една или друга приета теория.

Според някой историографи славяните се споменават за пръв път в писмените източници под формата "oxhabnvos" (Псевдо-Цезариус около 525 г.).
От друга страна така наречените слависти приемат,че племето Венеди споменато в "Деянията на готите" от историците Иордан, Плиний Старши, Тацит и пр. са западни славяни,пренебрегвайки факта,че може да става на въпрос за илирийското племе Венети.

От средата на VI-ти век насетне византийските автори (Прокопий Кесарийский - 555 г.) наричат определени племена на север от Дунава с името  "Sclabhnoi"  или "Sclaboi", а западните латиноезични автори (Иордан, 551 г.) – "sclavini, sclavi"

Върху тези източници се основава цялата "славистика",като се стигна до там да определят и Антите и ВенеДите(венеТите) за славяни,което в последно време на пълно се отрича.

Ако теглим чертата какво получаваме-Получаваме,че:
-Антите не са славяни,а ираноезични племена сродни на Сарматите()археологията го доказва)
-ВенеДите,ВенеТите са илирийско племе(траки)
-А източниците за склавите са така у мешани-в началото се споменават заедно с аварите,в последствие с българите-като наименованията българин-склав в някой източници се използват като синоним-Ибн Фадлан,Михаил Мокса и пр.

Да се заровим повече:
Известно ни е,че Пелопонес е изцяло с Българска Топонимия-преименувана от гърците през миналият век с техни гръцки аналози:
 "Монемвасийска хроника"  ,която бе отхвърлена, най-вече от гръцката наука,а сега призната за автентичен източник от 10-11 в,съдържа твърде важна информация, че аварите и "славяните" завладели Западен Пелопонес по времето на император Маврикий /562-602 г./, установили се трайно в областта, като прогонили завареното гръцко население.
В този източник склавите и аварите не са разграничени едни от други-т.е. по пътя на логиката може да се стигне до извода,че са еднородни или близки племена.

В 527 г. българи, славяни и анти нападат византийските владения в Илирия и Тракия. Това е първото исторически документирано появяване на славяните на историческата сцена, свързано с мигрициите към Балканите. Две години по-късно, в 529-530, българи нападат Малка Скития, Долна Мизия и Тракия.

Колкото и да се ровим в източниците не намираме документирано самостоятелно "славянско" проникване на Балканите-то е комбинирано или с аварите или с българите-като в редица случай се загатва за лингвистична съподчиненост на етнонимите:
авари-славяни и българи-славяни.Ако вземем и арабските източници стигаме до парадокса,че българите и славяните са синоними обозначаващи един народ или тип народ-т.е. или българи=славяни или българите са славяни.

Ако се основем и на византийските източници-авари-славяни,можем да предположим,че българите и аварите са били славянски народи имащи сходни обичай,език и вярвания.Но все пак това,както и повечето неща в Историческата наука е само ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

Но да не забравяме,че единственият документиран славянски език от ранното средновековие е БЪЛГАРСКИЯТ.И преди схизмата е определил развитието на всички ХРИСТИЯНСКИ Славянски езици.Това се потвърждава от различното развитие на християнските славянски езици и балтийските-в които християнството прониква през 13-14 век.
Поздрави.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #581 on: May 09, 2011, 13:12 »
Расате, когато казваш нещо за даден език вземи първо го научи. Аз съм учил латински и ще ти кажа, че думата за роб на латински е СЕРВУС, няма латинска дума склави. В западните романски езици думата за роб- слав е късна. Появява се през средновековието именно поради огромното количество славяни продавани на робските пазари. От там думата славянин е станала нарицателно за роб. Самото име славянин пък е дериват или от самоназванието на всичките славяни- СЛОВЕНИ, или пък от названието на дакийските славяни- СЛАВИНИ.

Знам какво означава "servus" и добре познавам езикът.
Латинският език е своеобразен
Расате, когато казваш нещо за даден език вземи първо го научи. Аз съм учил латински и ще ти кажа, че думата за роб на латински е СЕРВУС, няма латинска дума склави. В западните романски езици думата за роб- слав е късна. Появява се през средновековието именно поради огромното количество славяни продавани на робските пазари. От там думата славянин е станала нарицателно за роб. Самото име славянин пък е дериват или от самоназванието на всичките славяни- СЛОВЕНИ, или пък от названието на дакийските славяни- СЛАВИНИ.

За "servus" ,че означава роб си прав,но за датировката на думата "sklavus"
използвана в редица случай като роб,можем да поспорим.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #582 on: May 09, 2011, 13:38 »
Според една не толкова популярна теория, но разпространена в Централна Азия - прабългарите не са нито тюрки, нито иранци, а и тюрки, и иранци. Просто защото не са били самостоятелен народ, а военноплеменен съюз. Доста народи в Азия, а и в Европа, са възникнали именно така - в началото са били военноплеменни съюзи.
Според тази теория при прабългарите постепенно се е наложило управлението на персийските племена, като по-опитни бойци - а в същото време се е наложил тюркският език, като по-удобен и пригоден за звуково писмо (персите пишат с клинописи). Не знам доколко може да се вярва на тази теория. Но мисля че е единствената, която обяснява защо всички прабългарски надписи са на тюркски език, а в същото време всички изображения на прабългари сочат категорично европеидни черти.

Е колко са прабългарските тюркски надписи?

Знам за един и се говори за втори,където спрямо гадателите-тези които се опитват да ги разчетат има една-две тюркски думи.

Ще ви кажа една аналогия-в българският език като име на бога се е наложило ГОСПОД,тази дума е аналог на английската "lord".Lord(master) се превежда като господар,но защо в българският език няма суфиксът "АР" в края на думата.Обяснението е много просто- "АР" означава човек(ари-ора-хора),а божество не може да бъде човек-т.е.  обозначението за човек-"АР" в края на думата е премахната.
Ар-човек(ирано-сармастки),в българският език е заменено от човек-с нахчийски произход (Човек-Чиляк-Чии),като в множествено число се използват и двете форми-човеци и хора.

Тази проста аналогия показва съвременният български език с какъв произход е.Няма как в един език да се запазят форми-заемки от нахчийски произход(Кавказ),чието количество е било минимално в прабългарският,а да не се запази тюркският език на цялото население.
Поздрави.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #583 on: May 09, 2011, 14:26 »
Е колко са прабългарските тюркски надписи?

Знам за един и се говори за втори,където спрямо гадателите-тези които се опитват да ги разчетат има една-две тюркски думи.

Ще ви кажа една аналогия-в българският език като име на бога се е наложило ГОСПОД,тази дума е аналог на английската "lord".Lord(master) се превежда като господар,но защо в българският език няма суфиксът "АР" в края на думата.Обяснението е много просто- "АР" означава човек(ари-ора-хора),а божество не може да бъде човек-т.е.  обозначението за човек-"АР" в края на думата е премахната.
Ар-човек(ирано-сармастки),в българският език е заменено от човек-с нахчийски произход (Човек-Чиляк-Чии),като в множествено число се използват и двете форми-човеци и хора.

Тази проста аналогия показва съвременният български език с какъв произход е.Няма как в един език да се запазят форми-заемки от нахчийски произход(Кавказ),чието количество е било минимално в прабългарският,а да не се запази тюркският език на цялото население.
Поздрави.
А в полския думата ЧЛОВЕК, която си злачи точно ЧОВЕК и тя ли от нахчийски произход? То според тебе  излиза че всичките славяни са или накхи или прабългари. Аман от глупости вече. А наставката АР не е само в българския, а във всичките индоверопейски езици, като в някои звучи като ИР и ЕР.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Re: Прабългарите-тюрки или иранци
« Reply #584 on: May 09, 2011, 14:30 »
Знам какво означава "servus" и добре познавам езикът.
Латинският език е своеобразен
За "servus" ,че означава роб си прав,но за датировката на думата "sklavus"
използвана в редица случай като роб,можем да поспорим.

Айде ако ми намериш дори в един източник преди 6-ти век думата склавус на латински със значението роб, а не друго да ми се обадиш. Божидар Димитров дава на македонците 1 000 000 лева, а аз на тебе ще ти дам теглото ти в злато ако ми намериш такъв източник.

ПС. Глупост са твърденията, че византийците са отъждествявали славяни и авари. Винаги съвсем точно и ясно са ги разграничавали. А арабите са наричали ас сакалиб (брадати) не само славяните, а източно европейците въобще. Както турците по късно натичат всички православни християни Руми- римляни.