Author Topic: Произход на българите !  (Read 714809 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline skoti3

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 565
Re: Произход на българите !
« Reply #1350 on: February 02, 2012, 10:55 »
Ибрахиме кажи ти през свободното време обичаш да си съченяваш ли ? Питам те пак за източник, без да се смееш ? Искаш да се наречеш чист Трак ли бе :D Само да спомена, че траките били претопени още от славяните ( преди да дойдат българите), по едно време такива като теб казваха, че помаците били чисти славяни. Но тази теория се оказа нещо нетрайна. И също така се оказа, че точно славяните не са били на мястото си. И също така българите като завоювали нови земи, то там по Родопите били славяни от българската група. Хайде наздраве.

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Произход на българите !
« Reply #1351 on: February 02, 2012, 18:16 »
skoti3 мойте уважения ама источници няма да ти покажа защо ли
защото това ако не го знаеш значи не си българин този път няма да се смея.

Offline skoti3

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 565
Re: Произход на българите !
« Reply #1352 on: February 02, 2012, 18:35 »
Защо ли, защото това, което говориш го измисляш на момента и ако не ти, то мен ще ме размееш. Искам да ми докажеш, че Помаците са чисти Траки ? Че това е все едно 1=1 . Щото траките са населявали широк периметър от земи, а в родопите до преди идването на българите е имало славяните, такива каквито има и в съседните земи. Та говори си празни неща, така и баба знае.

Offline Turas

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 640
  • Gender: Male
Re: Произход на българите !
« Reply #1353 on: February 02, 2012, 19:44 »
Анастасий Библиотекар (810-879) съобщава, че след разделянето на Римската Империя през 364 г. по времето на Валент и Валентиан „Българите нападнали  и завзели всички земи около Дунава“ Трябва да се знае, че Анастасий Библиотекар в книгата си Historia de viti Rom. Pont. Patrolog. Lat. 128, col.1393 f пояснява съ...битието с любопитната подробност, че: „ ...Quia Bulgares, qui jure gentili sibi patriam subjugantes“  т.е Българите обединили (по превода на Г. Ценов, но действителната дума е подчинили, т.е завзели са си го на сила, върнали са си го с война)  своето отечество съгласно родственото (бащиното) им право. 
стр.699 128. Migne. Patrologia Latina Tomus CXXVIII.
 
Какво  точно  представлява това РОДСТВЕНО ПРАВО, става ясно от писмото на
 Папа Инокентий III до унгарския крал Емерих.
(Прилагам целия документ, защото е интересен сам по себе си)  :
 
„Макар да ни пишеш, че ако да е завзел и държи сега една част от твоето кралство и друга част от царството на друг, гореспоменатият Йоаниций (Калоян) не е законен господар на никоя земя, поради което се учудваш, че сме предложили да коронясаме, без да се допитаме до тебе, така внезапно за цар толкова открития ти враг, това за да говорим, без да спорим, донякъде все пак не е така, тъй като ти знаеш напълно истината по това. Наистина от старо време в България последователно мнозина царе са били коронясвани от апостолическата власт, като Петър и Самуил и някои други след тях. Наистина и поради проповедта на свещенопаметния наш предшественик папа Николай, царят на българите, на чиито допитвания той твърде често отговарял, заслужил да бъде покръстен с цялото поверено нему царство. Но най-после, понеже гърците излязоха по-силни, българите загубиха царското достойнство, дори бяха заставени да робуват под тежко константинополско иго, докато напоследък, двама братя, сиреч Петър и Йоаниций, произхождащи от рода на предишните царе, започнаха не толкова да завземат, колкото да възвръщат земята на своите бащи, така че в един ден спечелиха чудна победа над големи владетели и безбройни народи. Ние не отричаме прочее, че те може да са нахлули насилствено в някоя част от страната, но ние положително твърдим, че те са възвърнали най-голямата част от страната по БАЩИНО право."
 
Съшият този Инокентий пише друго писмо адресирано този път към самия Калоян в края на 1199 г., в което се казва  :
 
До благородния мъж Йоаниций
 
„......... А ние, като чухме, че твоите предци са произлезли от благороден род на град Рим и че ти си получил от тях благородната кръв и чувството на искрена преданост, което ти имаш спрямо апостолическия престол като по НАСЛЕДСТВЕНО право, отдавна вече си поставихме за цел да те посетим посредством писма и пратеници..........“
 
Оказва се, че няма какво да оспорваме наследственото,  родственото, бащиното право , а то се затвърждава и от другата дума PATRIA – родина, отечество, което някои насила се опитват да преведат като земя, страна, защото това сведение на Библиотекар обърква твърде много сметки.  Та какво се е случило по времето на Валент и Валентиан? Българите чисто и просто се завръщат с меч в родината си, подчиняват отново земите си ПО БАЩИНО ПРАВО и ги обединяват. Става дума за една огромна територия, позната ни и от други източници като  ТИДЕ- Тракия, Илирия,  Дардания, Македония и двата Епира... между  Черно,  Бяло, Адриатическо море и почти до Австрия и Унгария!   Йордан, който живее по-малко от 2 века след описаните събития, казва на Равенския космограф: В Долна Мизия, Тракия или Македония само българи живеят- 'Inter vero Thraciam vel Macedoniam et Mysiam inferiorem modo Bulgari habitant'. Ravennati Cosmographus, а самият той записва: "Supra mare Ponticum Bulgarum sedes distendunt". Getica V, 37)! Йоан Антиохийски пък пише, че около 480 г. византийският император Зенон се принудил да се съюзи с “тъй наречените българи”, които живеели между Цариград и Адриатическото крайбрежие.  Тези българи живеят и в Македония - защото Зенон в случая се обръща към Сабиниян Велики, воеводата на Едеса (Воден), столицата на старите македонци, познат още и като БЪЛГАРСКИЯТ воевода.  Придворният историк на готския крал Теодорих епископ Енодий Тицийски (съвремнник на събитията!!!- той е живял през втората пол. на 5 век и нач. на 6 век), пише, че в 504 г. Гърция (Романия) започнала война със СВОИТЕ българи, защото искала да ги подведе под опекунство!А Димитър Хоматиан в "Кратко житие на св. Кл. Охридски"  разказва: "Този велик наш отец и светилник на България бил по род от европейските мизи, които народът обикновено знае и като българи. Те били  изселени  в  старо време от военната сила на Александър от разположения край Бруса Олимп към Северния океан и Мъртвото море, а след като минало много време, със страшна войска преминали  Дунава и завзели всич­ки съседни области: Панония и Далмация, Тракия и Илирик, а и голяма част от Македония и Тесалия." И това далеч не са всички сведения, които се припокриват в гояма степен като информация. Някак си не остана място за славянски морета и океани при толкоз много българи, не мислите ли?
И тук се пита голямата питанка- ако са били толкова много, (за „многото българи“ и „българите, колкото пясъка“  разказват както епиграфски паметници, така и ранносредновековни автори), къде им се изпари ПРАбългарският език?!  И КАКВИ СА БИЛИ ТИЯ БЪЛГАРИ, ЧЕ ДА ИМАТ РОДСТВЕНО ПРАВО НАД ИЗКОННО ТРАКИЙСКИ ЗЕМИ?????
 
П.П А за това, че именно БЪЛГАРИТЕ са имали вземане- даване с  императорите Валент и Валентиан свидетелства и наш Паисий:  „Тъй тези българи след късо време се вдигнали срещу гръцката земя ..., затова цар Валент тръгнал с войска против тях, но по Божия воля българите и готите победили Валента във войната. Той побягнал, те го преследвали и настигнали при Едрене, Той се скрил ... в един плевник. Те запалили плевника, там цар Валент изгорял ...“

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Произход на българите !
« Reply #1354 on: February 02, 2012, 19:58 »
Проведен е съдебен процес ще повторя Съдебен процес.
.На въпроса би ли приел исляма Левски отговаря с "ДА"
"Фес ми дайте" - казал го е защото е бил огорчен че българите , за които се е борил са го изоставили .
Аз самият мисля че ако Левски е бил пощаден от турците а от съдите е имало и българи.
то след 1878 българите щяха да го убият като Стамболов като...
Христо Грънчаров, народен представител – удушен и насечен на парчета.
Христо Зограф, също народен представител – убит и мозъкът му човъркан с ножове.
Димитров, околийски началник – хвърлен от моста в реката,гдето станал на парчета.
Да не говорим за Ботев Вапцаров и още стотици-но нека и това да са бабински приказки.

Идеологията на Левски.
"В България ще имаме една чиста и свята република , в която всички ще бъдат равни без значение на вяра и народност.
Ако искаме цар , значи сме глупци - и сега си имаме султан".
Сега да помислим - година-1850- Левси говори за Република.Това вече или е лъжа или е ГЕНИЙ
по това време от него да се говори за Република и да знае как да я оправлява ,евала, доста лидери могат спокоино да му завидят.


Offline zzzz

  • Member
  • **
  • Posts: 6
  • Gender: Male
Re: Произход на българите !
« Reply #1355 on: February 02, 2012, 20:20 »
Левски бил ли е масон?


Offline skoti3

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 565
Re: Произход на българите !
« Reply #1357 on: February 02, 2012, 20:52 »
Проведен е съдебен процес ще повторя Съдебен процес.
.На въпроса би ли приел исляма Левски отговаря с "ДА"


Да да повтаряй едно и също, повтаряй, защото го изтриха, защото не е на място.

Offline Turas

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 640
  • Gender: Male
Re: Произход на българите !
« Reply #1358 on: February 02, 2012, 21:01 »
Левски бил ли е масон?
Цялата Истина за ЛЕВСКИ!!!!
“ДНЕС ПАМЕТНИК НА ПОП КРЪСТЮ, УТРЕ – НА ХАДЖИ ИВАНЧО”... ВДРУГИДЕН – НА ДЪРЕВА

     Откакто Васил Левски се е изгубил от полезрението на българина (.ІІ.1873 г.), мине се-немине време, па току се пръкне някой пишман изследовател, “окачи” портрета на Апостола върху злополучните си страници и почне да бълва такива змии и гущери срещу поп Кръстю из Ловеч, че ум да ти зайде и друг да ти дойде! Последният “удегеец”, който се напъна да се упражни по темата, е г-ца Велислава Дърева. (В. “Дума” от 03.12.2003 г.) Дрън-дрън... Видяла жабата, че коват вола, и тя навирила краката......
http://www.sutkya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=70:2012-01-17-17-05-38&catid=38:art&Itemid=62

Offline Turas

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 640
  • Gender: Male
Re: Произход на българите !
« Reply #1359 on: February 02, 2012, 21:28 »
Ибрахиме, вместо да се чудиш по цел ден каква щуротия да напишеш тук, ей ти да се просвещаваш
http://www.spiralata.net/booklist.php?LangID=0

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Произход на българите !
« Reply #1360 on: February 02, 2012, 21:36 »
Хей Аллаше дай ми сабър.

Offline Svetlina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1158
  • Опознай родината, за да я обикнеш!
Re: Произход на българите !
« Reply #1361 on: February 02, 2012, 21:52 »
.....   и  децата.......

Селиме, просвети се малко, чети в тая тема по същия въпрос:

http://www.pravoslavieto.com/history/09/852_sv_tsar_Boris/52_roda.htm

В своята "История" Иречек никъде не казва, че са били избити 52 рода. Неговият израз, с който преразказва събитието, гласи буквално:

    "Борис заповядал да накажат със смърт разбунтувалите се боляри с техните жени и деца, всичко 52 души; цели родове били изтребени чрез тая постъпка, недостойна за един новообърнат християнин."

Преразказът на Иречек е неверен. Той правилно пише, че болярите-бунтовници били наказани със смърт, но откъде е взел израза "с техните жени и деца", който отсъства в изворите?

Правилно пише, че убитите са "всичко 52 души", но негово творение е яркият драматичен образ "цели родове били изтребени", който остава в съзнанието на читателя.

Числото на екзекуциите (52) е взето от другия важен извор за бунта на болярите, Бертинските летописи, чиято трета част относно периода от 861 до 882 г. е писана от Реймския архиепископ Хинкмар, високообразован, високопоставен и добре осведомен съвременник на описваните събития. Ето целият пасаж, който се отнася до въпросната тема:

    866 г. Кралят на българите приел светото кръщение. Той бил замислил да стане християнин предишната година, понеже Бог го вдъхновил и му внушил това чрез поличби и бедствия всред народа на царството му. Недоволни от това, негови боляри разбунтували народа против него, за да го погубят. И тъй, колкото били в десетте комитата, те се събрали около двореца му. Но той, като призовал името Христово, потеглил срещу цялото множество с четиридесет и осем души, които били останали при него поради предаността си към Христовата вяра. И веднага, щом излязъл от градските врати, нему и на тези, които били с него, се явили седем духовници и всяки от тях държал в ръката си запалена свещ. И така, те вървели пред краля и пред онези, които били с него. А на тези, които били въстанали против него, се сторило, че върху тях пада огромна пламнала сграда. А конете на онези, които били с краля, както се сторило на противниците, вървели изправени и ги поразявали с предните си крака. И такъв страх ги обзел, че те не могли да се приготвят нито за бягство, нито за отбрана, но, прострени на земята, не могли да се движат.

    Обаче от болярите, които най-много бунтували народа против него, кралят наказал със смърт [само] петдесет и двама, а на останалия народ позволил да си отиде невредим. Той проводил пратеници при германския крал Людовик, с когото бил сключил мирен договор, и поискал от него епископ и свещеници. И когато му били изпратени, той ги приел с дължимата почит. А Людовик отправил пратеници при брат си Карл и поискал от него църковни съсъди, одежди и книги за службата на свещениците. Затова Карл взел от епископите на своето кралство голям брой от исканите вещи и му ги [изпратил], за да ги препрати на [българския] крал.

    Българският крал отправил в Рим своя син и много от болярите на своето царство, като с тях изпратил за св. Петър между другите дарове и оръжието, с което бил въоръжен, когато в името на Христа възтържествувал над своите противници. Той също така отправил до папа Николай много запитвания, за да се съветва с него относно тайнствата на вярата. Поискал от него да му изпрати епископи и свещеници и молбата му била удовлетворена. А императорът на Италия, Людовик, като узнал това, отправил пратеник до папа Николай с поръка да му предаде оръжието и другите предмети, които българският крал бил изпратил на св. Петър. Някои от тези предмети папа Николай препратил по Арсений на императора, който се намирал в Беневентската област, а някои от тях задържал, като се извинил за това.

Този летопис допълва в много отношения нашата представа за описаните събития. Броят на избитите "петдесет и двама" е даден с толкова точно число, че най-вероятно се основава на писмен източник и обозначава пълния брой на екзекутираните, чиято участ е противоположна на съдбата на "останалия народ", комуто кралят "позволил да си отиде невредим". Като знаем, че в бунта са участвали ръководителите на "десет комитата" и като прибавим "всичките им синове", числото 52 се оказва напълно вероятно.

Младият Иречек добросъвестно е извлякъл от Бертинските летописи точното число на жертвите, но добавките и домислиците, които е направил към целия преразказ на събитията в своята книга, са заченали образи, които избуяват и избутват истината.

Така в Иречековата "История на българите" всички основни съставки на мита са вече налице. Достатъчно е да недовидим ключовия и верен израз "всичко 52 души" и да слеем в паметта си наличните думи в преразказа, за да получим: "Борис заповядал да накажат със смърт разбунтувалите се боляри с техните жени и деца ... 52 ... цели родове били изтребени.".

"История на българите" от д-р Иречек е "първата цялостна научна българска история". Тя се появява точно в мига, преди "българският въпрос" да стане централен за Европа, и заема ключово място в нишата на българската историография (чрез руските си преводи от 1877 и 1878 г.) веднага след Освобождението на България. Всички български историци ще прохождат с нея в ръка. Всички мислители, писатели, журналисти, учители, политици и "строители на съвременна България" ще оформят светогледа си според нейните образи и ще ги възпроизвеждат.

От пражкия студент ли тръгва всичко? Онези, които са се занимавали с българска история преди Иречек, не познават "избиване на родовете".

Юрий Венелин ("Критически изследвания за историята на българите", 1849):

    "... успял да прогони бунтовниците. При това били хванати множество боляри. От тях 52 души били наказани със смърт..."

Добри Войников ("Кратка българска история", 1861):

    "Тогава всякой се почуди на необикновената царева сила, с която можа да смири бунта. На другия ден 52 души боляри бидоха изловени и смъртно наказани; тоя пример подействува на народа..."

http://www.pravoslavieto.com/history/09/852_sv_tsar_Boris/52_roda.htm

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Произход на българите !
« Reply #1362 on: February 02, 2012, 21:57 »
Значи пак лъжи грешки измислици както
циялата история и происхода ви  ;D пардон ;D

Offline Turas

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 640
  • Gender: Male
Re: Произход на българите !
« Reply #1363 on: February 02, 2012, 22:02 »
 ??? :o

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Произход на българите !
« Reply #1364 on: February 02, 2012, 22:33 »
Уууха чуш  :D