Author Topic: Време разделно и факти !  (Read 83181 times)

0 Members and 6 Guests are viewing this topic.

Offline mustafa_b

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2359
  • Gender: Male
    • Всичко за село Корница
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #120 on: December 28, 2009, 22:46 »
И все пак Стария завет е част от Библията. Идеята ми е, че никой не упреква християните за отделни престъпления, позовавайки се на тези текстове. Иначе ако мюсюлманите задействат цялата медийна мощ, която притежават (начело с Ал-Джезира) могат да ни накарат да повярваме в подбудите за много престъпления в Библията. Но не го правят, защото също признават Библията (Теврат и Инджил) за Божие слово.

десс

  • Guest
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #121 on: December 28, 2009, 23:15 »
И все пак Стария завет е част от Библията. Идеята ми е, че никой не упреква християните за отделни престъпления, позовавайки се на тези текстове. Иначе ако мюсюлманите задействат цялата медийна мощ, която притежават (начело с Ал-Джезира) могат да ни накарат да повярваме в подбудите за много престъпления в Библията. Но не го правят, защото също признават Библията (Теврат и Инджил) за Божие слово.
Е да ,но стария завет е общото между библията,корана и тората.
Кръстоносците се основават не върху библията ,а върху вулите(булите) на папата.

Offline abc

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1415
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #122 on: December 28, 2009, 23:29 »
Медиината мощ на арабския свят е едната Ал Джазира, която наистина работи професионално, но да не я надценяваме. Участията в други медии на арабския капитал вече е на основите на капитала и там религията е за пред хората.
От Библията са произлезли подбудите за много престъпления и кръвопролития, както и от Корана. Някак се сливат теорията с практиката, а не е така. Това е все едно някой да  ми заяви, че корупция няма, защото е гарантирано от закона, куките не взимат кеш защото им е забранено и че в здравеопазването сестрите и лекарите са усмихнати и добри защото така пише в Хипократовата клетва. Това е смешно.

десс

  • Guest
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #123 on: December 28, 2009, 23:45 »
Медиината мощ на арабския свят е едната Ал Джазира, която наистина работи професионално, но да не я надценяваме. Участията в други медии на арабския капитал вече е на основите на капитала и там религията е за пред хората.
От Библията са произлезли подбудите за много престъпления и кръвопролития, както и от Корана. Някак се сливат теорията с практиката, а не е така. Това е все едно някой да  ми заяви, че корупция няма, защото е гарантирано от закона, куките не взимат кеш защото им е забранено и че в здравеопазването сестрите и лекарите са усмихнати и добри защото така пише в Хипократовата клетва. Това е смешно.
http://paper.standartnews.com/archive/2001/11/06/history/index.htm
http://www.historycenter.hit.bg/Middle%20Ages/020120.htm

ето и хронология на определени събития.
http://www.osmth.bg/pages/chronology.php
http://www.legaltheory.org/index.php?tid=8

Offline mustafa_b

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2359
  • Gender: Male
    • Всичко за село Корница
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #124 on: December 29, 2009, 10:04 »
Медиината мощ на арабския свят е едната Ал Джазира, която наистина работи професионално, но да не я надценяваме. Участията в други медии на арабския капитал вече е на основите на капитала и там религията е за пред хората.
От Библията са произлезли подбудите за много престъпления и кръвопролития, както и от Корана. Някак се сливат теорията с практиката, а не е така. Това е все едно някой да  ми заяви, че корупция няма, защото е гарантирано от закона, куките не взимат кеш защото им е забранено и че в здравеопазването сестрите и лекарите са усмихнати и добри защото така пише в Хипократовата клетва. Това е смешно.

Доколкото знам Ал Арабия е също много силен новинарски канал, на места в Ислямския свят дори е предпочитан пред Ал Джазира. Примерът с корупцията и закона не е удачен, защото в нашия случай, за "избиването на неверниците", се обвинява директно закона (Шериата), а с това и всички, които го следват.

sirrio

  • Guest
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #125 on: January 05, 2010, 09:20 »
Десс ,както знаеш всички вкупом много ценим твоите съждения.  sirio и много такива като него в прав текст  обвини Исляма ,че подбужда към избиване на християни и др.Не го обвинявам момчето ,защото го разбирам ,че се чувства застрашен от нещо което не познава.Защото природно всички хора се страхуват от непознатото. Трябва да се знае ,че и мюсюлманите се страхуват от християните,защото и те не познават християнството.  Такива като sirio в България стават все повече благодарение на вродения страх от непознатото и допълнително  подклаждания страх от някои кръгове в  страната. А това води до "Време разделно" от което някой има полза.
      Тълкуването на Свещенните книги не е по умствените способности на sirio,или фанатичните кръгове ,както казваш ти.     Тълкуването на книгите се прави от образовани теолози и ако е въпроса за взаимни обвинения и аз бих могъл да цитирам от Новия завет текстове в които буквално се проповядва насилие, но не бих го направил ,защото знам ,че и Библията е  книга която проповядва вътрешен и външен мир.
Убийствата на невинни хора не са внушени от Корана и  са продиктувани от съвсем различни мотиви - лични ,криминални ,политически и ако има мюсюлмани които казват или за които се казва ,че от Корана са мотивирани да извършват  подобни деяния ,то това си е инсинуация или намиране на  неоправдано оправдание.

На първо място, ти не можеш да даваш оценка на умствените ми способности, защото въобще не ме познаваш, нали така? Второ, аз не се страхувам от исляма, а от такива провокатори като Юзеирови, които открито проповядват сепаратизъм в собствената ми страна (надявам се че знаеш какви са последствията ако този процес се отключи), желаят разпадането на България, искат турски имена на улици и държавни учреждения, издигат паметници на турските войни и т.н. Ние да не живеем в Турция бе?! Сега стана ли ти по-ясно от какво точно се страхувам?! Най-малкият проблем ми е ислямът.

neru

  • Guest
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #126 on: February 28, 2010, 21:19 »
Любенова махала дава 1013 жертви в поголовна сеч през 1877 г.

Касапницата край Раднево се сравнява по жестокост с Баташкото клане

Екатерина Терзиева

"...Село Гюнели махле със скромната си църквица стана в страшния ден 14 юли 1877 г. център на страшни изкупителни за народната свобода страдания. Обикновено се мисли, че проливането на човешка кръв в храма осквернява храма. За село Любенова махала може да се каже противното: неговият храм е преосветен с жертвоприношението на няколко стотици български християнски души, невинни жертви на озверени турци и черкези в оня паметен по ужаса си ден. От него ден този храм е станал светиня за българите, подобна на Голгота, от която чрез жертвата на Спасителя Христос възсия животът за света..."
Из брошурата, посветена на 100-годишнината на храма "Св. Вмч. Георги" в с. Любенова махала, Стара Загора, изд. "Светлина", 1937 г.
----
Днес малката черква "Св. Георги" в село Любенова махала (по Турско наричано Гюнели махле), на няколко километра от гр. Раднево, едва се крепи на старите си нозе. Попът, който сегиз-тогиз отваря вратите на храма, е също така библейски изнемощял. Хората сякаш са забравили паметните събития в черквата преди 130 г. и си спомнят за жертвата на предците си само в някой внезапен прилив на патриотизъм.
Селото води началото си от ХVI век. Пришълци от различни краища на страната дошли със семействата си и се заселили в гората. Дълго селото останало неизвестно дори за турската власт. Преди Освобождението Гюнели махле е наброявало 120 къщи, покрити със слама. Жителите му били чисти българи с дълбоко запазени нрави и обичаи. През 30-те години на ХIХ век селото станало малък търговски възел на пътя Стара Загора-Одрин. От честите срещи и разговори с търговците сред хората се зародила идеята да се построи храм. Създал се комитет, който да намери нужните средства. Била избрана и делегация, която да ходатайства пред турското правителство за храма. В Цариград, с помощта на епископ Иларион, членовете й се срещнали със султана и спечелили благоволението му. Условията били

храмът да бъде вкопан 3 м в земята,

да няма кубета и да се нарича "попска къща". Постройката била започната през 1832 г. Цялото село под ръководството на майстор Димитър Серги от Трявна се включило в строежа. Черквата била готова за 5 г.
Първото нападение над селото било през 1847 г. То било обсадено от т. нар. "тембелдеци", за да го ограбят. Преданието говори, че Гюнели махле било спасено от една стара жена - Гочев Колевица, която знаела отлично турски, отишла с бял байряк в лагера на нападателите и ги убедила в смиреността на населението. Така "тембелдеците" ограбили само няколко крайни къщи.
Най-паметна в историята на Гюнели махле остава кървавата трагедия, разиграла се по време на Руско-турската освободителна война. Още преди нея в селото започва да се изгражда таен революционен комитет. В записките си учителят Стефан Минчев пише, че през 1869 г. се срещнал с апостола Васил Левски в Стара Загора. Двамата отишли в селото, за да създадат комитета. В заверата влязъл и свещеникът Еню Попдимитров, който застанал начело на организацията. Турското правителство обаче надушило всичко и на 20 юни 1872 г. поп Еню бил арестуван. Легендата разказва, че щом свещеникът научил за идването на заптиетата в селото, извадил списъка със съзаклятниците,

разкъсал го на парчета и ги погълнал

Попът бил пратен на заточение в Диарбекир, където и починал, а името му било прославено в народна песен:
"Слънцето трепти, захожда,
сеймени в село дойдоха,
и за попа Еня питаха,
питаха и заловиха,
бели му ръце извиха,
извиха, още вързаха..."
Така селото било провъзгласено от турското правителство за "комитаджийско". Заптиета започнали всеки ден да идват в Гюнели махле. При най-малко съмнение върху някого семейството му било подлагано на малтретиране и грабеж.
Разни агенти на турци, черкези и башибозуци често ходели в Гюнели махле и искали големи откупи под предлог, че ще пазят селото.
На 12 април 1877 г. руският император Александър II обявява война на Турция. В хода й в Старозагорското поле русите срещнали съпротивата на многобройна турска войска, водена от Сюлейман паша. Руснаците били принудени да отстъпят след серия кръвопролитни боеве. Тогава в Гюнели махле се разиграла кървавата трагедия, която по своите зверства може да се сравни само с Баташкото клане.
По онова време пъдар на селото бил арнаутинът Садък - доверено око и ухо на турската власт. Садък отишъл при най-богатия тогава в селото - дядо Тончо, от когото поискал 1000 гроша, под предлог, че ще пази селото от напасти. Понеже старецът отказал, Садък заплашил, че селото скъпо ще си плати. Така и станало. Отишъл пъдарят в Нова Загора и донесъл на Реуф паша, че в Гюнели махле се събират комити. Пашата изпратил двама конници да проверят доноса. Те привикали хората, разпитали ги, хапнали, пийнали, взели каквито дарове им дали и си тръгнали. Една нещастна случайност станала причина за кървавото клане. Селянинът Таню Тодоров, огорчен и озлобен от посещението на конниците, и без да знае, че те са изпратени от пашата за проверка на донесението, стрелял със съчмалия пушка по тях и ранил единия кон. Пратениците разказали на пашата за случилото се и той се заканил да отмъсти. Още повече му повлияло

поредното донесение,

направено от началника на гарата в Радне махле (сега Раднево) Кмубас. Гръкът донесъл, че в Гюнели махле са се струпали много хора за отбрана в случай на нападение и поискал войска за тяхното разпръскване.
Междувременно надошлите селяни се събрали в храма, в общия двор с училището и в селото. Вратите на храма били дебели и здрави. По този начин църквата и училището се превърнали в нещо като крепост, пълна с мъже, жени и деца. Било 14 юли 1877 г. Към един часа се появило отделение турски войници, придружени от черкези и башибозуци, които по заповед на Реуф паша трябвало да нападнат селото. Мъжете, въоръжени с пушки, пищови, брадви и разни сечива, заели позиции по всички удобни места из къщите, дворовете, църквата и училището, за да отбраняват селото. Когато черкезите чули, че се стреля, се уплашили, защото помислили, че в селото има "московци". Поискали подкрепления от Нова Загора. Към 5 ч. следобед от съседното село Богданово се задала редовна турска войска с няколко оръдия, водена от Шевкет паша. Войската, заедно с черкезите и башибозуците, наброявала 2000 души. "Атаката започна. Огън и смърт се извиха над селото. Големи пушеци от дим и огнени кълба се издигаха до небето и осветляваха цялата околност. Общ вой от кучешки лай и рев на добитъка. Тоя вой се усилваше от страшните писъци на жените и децата. С превалянето на деня и настъпването на нощта, ужасите се усилваха и картината ставаше по-страшна" - така живите свидетели на трагедията са я описали ("Из страданията на българите и освобождението презъ 1877/78 год.", Г. Димитров). Войската обкръжила църквата. Дворът бил изпълнен предимно с мъже, а жените и децата се затворили в храма. Селяните, въоръжени с пушки, брадви и тарпани, застанали до оградата отвътре, убивали или наранявали всеки, който се опитвал да премине оградата. Това още повече озлобило войниците. Защитниците падали като пречупени снопове. След като ги омаломощили, турците нахлули в двора на храма и започнали поголовна сеч.

Дворът се изпълнил с трупове

След това атакували и църквата. Скоро на пода й труповете били един върху друг. Когато войниците се оттеглили да починат, църквата била нападната и от черкезите. Те искали да ограбят всички пари и ценности от хората вътре, като лъжели живите, че ако се предадат, ще бъдат пощадени.
Тъжна картина представлявало селото след трагедията. Навсякъде лежали обезобразени човешки трупове. Сред тези развалини само храмът стърчал, мълчалив свидетел на случилото се. Опитали се и него да разрушат - няколко пъти го заливали с газ и го палили. Благодарение на здравата си конструкция обаче църквата оцеляла.
Едва на третия ден - 16 юли, пристигнали консулите на Англия, Франция и Австрия. Те видели с очите си, че сред убитите няма комити или руснаци, а само обикновени беззащитни селяни. Било разпоредено жертвите да бъдат погребани в общ гроб в двора на църквата. При преброяването на труповете се оказало, че само в Божия храм и двора му са били избити 1013 души българи от Гюнели махле и съседните села. Общият брой на всички жертви в селото и околностите надхвърлял няколко хиляди души.
----
Каре
Вечна им памет!
В памет на кървавата трагедия през 1885 г. в двора на черквата в Гюнели махле е поставена паметна плоча, която стои и до днес. Върху камъка е написано:
"Проидохомъ сквозе огънь и воду низвелъ ни еси покой въ четиринадесетий ден вечерьта на месеца юлийь въ хилядо осемстотин седемдесеть и седма година, въ време руско-турската война, нападнаха селото ни черкези, башибозуци и многобройна турска войска и придадоха селото ни на огънь, като се видя окружено от толкоз кръвопийци, принуди се да побегне въ оградата на църквата, но и тамъ не намери спасение, понеже кръвопийците окръжиха оградата на църквата и яросно се впустнаха на сеч върху невинното население и избиха само въ църковната ограда мъже, жени и деца хиляда и тринадесет души, на които костите почиватъ тукъ при този памятникъ. Вечна имъ память. С. Гюнели-Махле, 21.VIII.1885 г."
------

Offline muti6

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 927
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #127 on: February 28, 2010, 21:38 »
На първо място, ти не можеш да даваш оценка на умствените ми способности, защото въобще не ме познаваш, нали така? Второ, аз не се страхувам от исляма, а от такива провокатори като Юзеирови, които открито проповядват сепаратизъм в собствената ми страна (надявам се че знаеш какви са последствията ако този процес се отключи), желаят разпадането на България, искат турски имена на улици и държавни учреждения, издигат паметници на турските войни и т.н. Ние да не живеем в Турция бе?! Сега стана ли ти по-ясно от какво точно се страхувам?! Най-малкият проблем ми е ислямът.
Щом така мислите колега,добре . За да определяте кой, как, какво и защо се изисква много повече от изкуствен интелект(Интелект е термин, с който се определя човешката способност за разсъждаване и анализ и синтез на информация. Най-общо в разговорния език под интелект се разбира способността на човек да мисли, да възприема и осъзнава дадена информация, както и да си служи с нея).
Очевидно беше по-лесно да почнеш да осъждаш и да обвиняваш хората. Това е само един прост пример. Има още много.
Забрави да обвиняваш Турция, Америка, Израел, Мики Маус и всеки друг. Те не са основният проблем. НИЕ сме основният проблем. Имаме нужда да променим първо себе си.Къде отиде нашето добро поведение? Истината е доста субективно понятие. Особено по интернет форумите.
Оттук нататък разговорът е безпредметен!!!

 

Offline teo

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 481
  • ПОМАК -ЕДНО ДОСТОЙНСТВО !
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #128 on: February 28, 2010, 21:49 »
Щом така мислите колега,добре . За да определяте кой, как, какво и защо се изисква много повече от искуствен интелект(Интелект е термин, с който се определя човешката способност за разсъждаване и анализ и синтез на информация. Най-общо в разговорния език под интелект се разбира способността на човек да мисли, да възприема и осъзнава дадена информация, както и да си служи с нея).
Очевидно беше по-лесно да почнеш да осъждаш и да обвиняваш хората. Това е само един прост пример. Има още много.
Забрави да обвиняваш Турция, Америка, Израел, Мики Маус и всеки друг. Те не са основният проблем. НИЕ сме основният проблем. Имаме нужда да променим първо себе си.Къде отиде нашето добро поведение? Истината е доста субективно понятие. Особено по интернет форумите.
Оттук нататък разговорът е безпредметен!!!

 

Само че ,преди да създадат така наречената Мюслюманска Партия  братя Юзеирови създадоха клуб на приятелството между християни и мюслюмани,където безплатно хранеше много хора и им създаваше послон.В нито едно действие на Юзеирови не съм видял призив към сепаратизъм и насилие.Тази Родина която казваш че ти е  Родина Мистър Сирио е толкова твоя колкото и моя.Преди няколко дена градоначалника на Пловдив който е престваител на ВМРО окачи навсякъде със билбордове където преставяше България  със части от Турция,Mакедония и Гърция.Посланникът на Гърция организира протестна нота.Защо на тези хора се разрешава а на миролюбивите изяви на Юзеирови се гледа със враждебност?Това държава от ЕС ли е или държавата със постоталитарно -милиционерско командване?

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #129 on: March 01, 2010, 00:28 »
Юзеирови   са чиста проба милиционерска пародия ,която имаше за цел да пробва реакциите на два етноса. Етносите излезнаха по умни от политиците и милиционерите.

Свободен чове

  • Guest
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #130 on: March 01, 2010, 00:55 »
Разбира се, имперската политика на неоосманистите силно желае ние помаците да сме братя с тях, но това никак и никога няма да стане. Техните планове за паносманистка империя непременно минават през Родопите (помаците), но тук не са познали. Ще трябва да ни прехвърлят, като мостът трябва да започне от Истанбул и да звърши в Сараево с междинни носещи колони в Западна Македония, Косово за да стигне до Босна.

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #131 on: March 01, 2010, 01:02 »
Разбира се, имперската политика на неоосманистите силно желае ние помаците да сме братя с тях, но това никак и никога няма да стане. Техните планове за паносманистка империя непременно минават през Родопите (помаците), но тук не са познали. Ще трябва да ни прехвърлят, като мостът трябва да започне от Истанбул и да звърши в Сараево с междинни носещи колони в Западна Македония, Косово за да стигне до Босна.
Цец ,все пак си е много хубаво да живеем в империя . Н ощом на теб не ти харесва да е Османска  ще и сменим името какво толкова, името на Империяата не  е важно, важно е само едно : кой ще е императора.

sirrio

  • Guest
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #132 on: March 01, 2010, 09:14 »
Само че ,преди да създадат така наречената Мюслюманска Партия  братя Юзеирови създадоха клуб на приятелството между християни и мюслюмани,където безплатно хранеше много хора и им създаваше послон.В нито едно действие на Юзеирови не съм видял призив към сепаратизъм и насилие.Тази Родина която казваш че ти е  Родина Мистър Сирио е толкова твоя колкото и моя.Преди няколко дена градоначалника на Пловдив който е престваител на ВМРО окачи навсякъде със билбордове където преставяше България  със части от Турция,Mакедония и Гърция.Посланникът на Гърция организира протестна нота.Защо на тези хора се разрешава а на миролюбивите изяви на Юзеирови се гледа със враждебност?Това държава от ЕС ли е или държавата със постоталитарно -милиционерско командване?

Юзеиров се опитваше да прокарва провокациите си както в този форум, така и при сербест. Там той открито говореше за "РАЗВОД" между мюсюлманите и Българската държава - и това ако не е сепаратизъм, здраве му кажи! За съжаление в другия форум намери доста поддръжници на тази идея, което само по себеси е обезпокоително. Той има и други провокативни идеи, но просто не ми се коментира това лице.

Offline PETER

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1028
  • Gender: Male
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #133 on: March 01, 2010, 09:57 »
Цец ,все пак си е много хубаво да живеем в империя . Н ощом на теб не ти харесва да е Османска  ще и сменим името какво толкова, името на Империяата не  е важно, важно е само едно : кой ще е императора.

Че ние сме си вече в империя. Казва се Европейска общност.
И император си имаме - Херман Ван Ромпой. Верно че е калпав, ама и в миналото не всички императори са ставали за нещо. И комисар си имаме ...

А навремето, при Стамболов, действително е имало идея за дуалиднична моналхия БГ-ТР, ама нищо не е станало.
Не знам защо, ама не е лошо да се проучи.

Сега вече ... "късно е либе за китка", както се пее в една песня.

Турция или влиза в Европа, като изпълни всичко каквото искат от империята, или ще се гледаме през границата и ще си ходим на гости с визи.
Щото и двойното гражданство ще е до време.

sirrio

  • Guest
Ynt: Време разделно и факти !
« Reply #134 on: March 01, 2010, 15:11 »
Юзеирови и Кунгюн правят нова партия ”ОТОМАН”
01 март 2010 /
Юзеир Юзеиров, срещу когото има повдигното обвинение за създаването на Мюсюлмандемократическия съюз, е в инициативния комитет за учредяването на нова политическа партия в България.

Конгресът трябва да се проведе в края на март в Търговище като партията ще носи името ОТОМАН (Обединение за толерантност, отговорност, морал и алтернативен напредък), съобщи Мендерес Кунгюн - лидер на нерегистрираното Турско национално обединение, цитиран от БНР.

В интернет и на ръка в страната се разпространяват декларации за членство в новата партия. В учредителната декларация на ОТОМАН се казва: "Нашата главна цел е чрез утвърждаване на толерантността, отговорността и морала като добродетели в обществото да се гарантира личната свобода на гражданите, да се установи политическа и икономическа стабилност в страната, което да доведе до просперитет на отделната личност, етносите и нацията като цяло".

Паметник, струпан набързо в петък през нощта в Търговишкото село Люблен, община Опака в двора на частна къща с турския полумесец върху купчина камъни, е бил съборен в неделя сутрин по заповед на кмета, избран от листата на ДПС.
В интернет пък може да бъде видяна снимка на Юзеир Юзеиров с фес на главата, направена пред РПУ-Търговище. За подобна провокация срещу държавата в съседна Турция Юзеиров би получил присъда три години "лишаване от свобода" по съкратена процедура.