Author Topic: Eтнос на помаците  (Read 350972 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline nezir_9

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 316
  • Gender: Male
Re: Eтнос на помаците
« Reply #435 on: October 17, 2009, 12:33 »
Така е...
Глобалния свят вече е реалност.
Както го е казал философът: ПАНТАРЕЙ - Всичко тече, всичко се развива!

Offline Kaplan

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 752
  • Gender: Male
Re: Eтнос на помаците
« Reply #436 on: October 17, 2009, 19:47 »
КАТО СЕ ГОВОРИ ЗА ЕТНОС , НЕ ТРЯБВА ДА СЕ ГОВОРИ ЗА РЕЛИГИЯ.ВИЖ ЗА ПРИМЕР АЛБАНЦИТЕ. В САМАТА АЛБАНИЯ  ИМА МЮСЮЛМАНИ,ПРАВОСЛАВНИ И КАТОЛИЦИ , НО НИКОЙ НЕ КАЗВА ЧЕ Е ПОМАК,АХРЯНИН ИЛИ НЯКАКЪВ ДРУГ.ВСИЧКИ ГОВОРЯТ ЕДИН ЕЗИК И НЕ КАЗВАТ ЧЕ МАКЕДОНСКИЯТ ИЛИ ТУРСКИЯ СА ИМ МАЙЧИНИ.
ОТ ВЪЗРАСТНИТЕ ЗНАМ ЧЕ ТЕ НИКОГА НЕ СА БИЛИ НИЩО ДРУГО ОСВЕН БЪЛГАРИ,КОЛКОТО И НА НЯКОЙ ДА НЕ МУ ХАРЕСВА ТОВА И ТАКИВА СИ УМРЯХА.

Чудя се тогава- защо мойте дядо и баба винаги са се чувствали турци, а  моят баща и майка се чувстват помаци?!  
    А пък аз изобщо не се чувствам българин!- разбира се аз съм български гражданин и обичам моята родина и работя за нейното благо, но да си български гражданин не означава, че си с български корен!!

Offline ЖАРКО ЖЕГЛЕВ

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 1480
  • Gender: Male
Re: Eтнос на помаците
« Reply #437 on: October 18, 2009, 15:21 »
Primerat koito dava sedef52 s Albania si niama nishto obshto s tova v Balgaria, tai kato mnozinstvoto v Albania ne e nasilvalo malcinstvoto v sobstvenata strana. Abe kakvo nasilie napravo asimelacia ot 130 godini.

Offline Kaplan

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 752
  • Gender: Male
Re: Eтнос на помаците
« Reply #438 on: October 18, 2009, 19:57 »
Истина е, и дори е жалко като си помислим, че 130г. ние помаците сме обект на една асимилация и насилие, в собствената ни родина!

Offline pomak BG

  • Historian
  • *****
  • Posts: 1280
  • Да си помак звучи гордо.
Re: Eтнос на помаците
« Reply #439 on: October 18, 2009, 20:01 »
Като говорите за Албания, не забравяйте какви хора там са мнозинство. Има голяма разлика. Едни мюсюлманско мнозинство няма как да се отнесе неподобаващо към немюсюлманското малцинство. Докато тук нещата са съвсем различни. Аз четох един доклат на секретаря на Св. Синод, който съм го побликувал и в книгата си. Там се говорвеше за през Балканската война, когато България станала велика и включила към себе си и голяма част от териториите на дн. Гърция. Споменаваше се за множеството български и помашки села, но наравно с тях и за гръцките, които за поповете това население било гръкоманско. Демек българи, които почнали да говорят гръцки, като теорията им за турците в Бг. После говориха и за манастирите с тяхните имоти и згради по градовете. За тях всички манастири в които имало и един български монах са български. И после се забравяше за единия или двамата монаси и се коментирваха, най-вече материалното и финасово състояние на теиз манастири. Може ли да сравняваме, такова мнозинство с мюсюлманското мнозинство в Албания?

Offline abc

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1415
Re: Eтнос на помаците
« Reply #440 on: October 18, 2009, 20:36 »
pomak BG би ли ми припомнил кога за последно си написал нещо хубаво за българите-християни, че не се сещам ;)
Имам чуството, че разполагаш с 68 готови фрази които използваш непрекъснато :D

Offline osoitza

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 51
Re: Eтнос на помаците
« Reply #441 on: October 18, 2009, 21:23 »
Primerat koito dava sedef52 s Albania si niama nishto obshto s tova v Balgaria, tai kato mnozinstvoto v Albania ne e nasilvalo malcinstvoto v sobstvenata strana. Abe kakvo nasilie napravo asimelacia ot 130 godini.

може би няма да ви хареса, но албанците като цяло са много различни. албанците в Алабния за 2:1 за мюсюманите, но като цяло въобще не са религиозни има много смесени бракове и националното е водещо. Така че Албанците в Алабния са толкова мюсюмани колкото Българите християни.  Косоварите, които пак са албанци но са били в друга дътржава под натиска на сърбите са издигнали релгиията като нещо което ги убединиява и дори ми се струва че при тях проявите на краен ислям са възможни. Албанците в Македния също са мюсюмани, но са някъде по средата, лошото е че много косовари преливат в Македония през послендите 10 години и радикализират местните албанци. Албанците от Косово и Македония трудно биха живели с християни - не казвам че  са виновни но е факт!
А що се отанся до насилването/асимилирането на помаците "130 г." е силно преувеличено. Ако за 1912/13 е ясно и добре документриано, то друг такъв случай на явно асимиране не знам да има(Разбира се комунистическия режим се гавреше със всичките си "поданици" и това не бих го приел за асимилация от страна на държавата(в пълния смисъл на общество, не партията!). Моя дядо е  изселен за 4 години защото се е писал БЪЛГАРИН. Т.е асимилирали ли са го него?Не, просто идиотите правят глупсти без да полагат усилие...). Не бъркайте обаче интеграцията с асимиалцията. Има доброволен процес има и насилствен...

Offline ЖАРКО ЖЕГЛЕВ

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 1480
  • Gender: Male
Re: Eтнос на помаците
« Reply #442 on: October 19, 2009, 12:30 »
Zabraviate che pomacite po reka Vit sa progoneni ot rodnite si mesta sled Plevenskata bitka kato otmashtenie ot Rusnacite (zaedno s Balgarite razbirase). Stava vapros za 100 000 pomaci mnogo ot koito sa ubiti.
  Ruski oficeri zaedno s Balgarski haiduti vsiavat strah i nasilie ne samo po miusiulmanite v Simitli i Krupnik no i ne balgarite v Syrbinovo dneshnoto selo Brejani do Simitli. Vsichko tova e opisano v arhivite.

Pyk shto se otnasia do Balgarskite hristiani ateisti i Srabskite hristiani ateisti te sa pokazali ot dylgo vreme che imat ednakvo mislene.
zab. Razbirase ako ima neshto takova kato hristianin ateist ili miusulmanin ateist.

Offline Metka

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1696
  • Gender: Male
Re: Eтнос на помаците
« Reply #443 on: October 19, 2009, 22:12 »
pomak BG би ли ми припомнил кога за последно си написал нещо хубаво за българите-християни, че не се сещам ;)
Имам чуството, че разполагаш с 68 готови фрази които използваш непрекъснато :D

- Ne mislq, @pomak Bg tyrsi balansa.Tova ne stava tolko byrzo kolkoto ti se iska.
Ako si prav , to pomak Bg e Antihrista v koshmarite ti koeto edva li e taka.
Nikoi tuka ne  e dlujen da pravi ot4et na kogoto i da e bilo zaradi tova 4e na nqkoi mu e hrumnalo da izpolzva kry4marski populizam.
Husein ima mnogo priateli hristiqni i az moga da go potvyrdq tova, svidetel sym.Ne mislq 4e negoviq prozyuletizam obijda nqkoi.
Osven tova Hristiqnstvoto kato svetovna Velika Religiq e edno kato filosofiq a hristiqnskite praktiki drugo.
Izu4ava se i kato predmet vyv Vishiq islqmski Institut.


Offline pomak BG

  • Historian
  • *****
  • Posts: 1280
  • Да си помак звучи гордо.
Re: Eтнос на помаците
« Reply #444 on: October 20, 2009, 00:28 »
abc хубаво е да се видят нещата и от другата им страна. И аз пиша само срещу тези дето ще се засегнат.  Няма нужда да намесваме целия славяно-християнски народ в България и ще се радвам ако твойте фрази са повече от мойте.

Offline abc

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1415
Re: Eтнос на помаците
« Reply #445 on: October 20, 2009, 00:41 »
В смисъл, че целенасочено търсиш конфликта, така ли? Забелязал съм твоята, както и на Метка неприязън към българското. Всеки е в правото си да харесва или не, но как пък тези българи все са ... Според мен историята я кривиш според удобството си. Критики не приемаш, ако има такива те са от псевдоучени, псевдоисторици, лаици и все от сорта. Не чух за някой отнесъл се критично към теб да кажеш нещо друго. Сега понеже оправи помашката история те усещам как тънко посягаш и на тази на славяно-християнския народ, тънко бягайки по тъча и от думата българи ;)

А Метка е абсолютно прав за кръчмарския популизм, ама пусто като никой не може да се надскочи...

Offline pomak BG

  • Historian
  • *****
  • Posts: 1280
  • Да си помак звучи гордо.
Re: Eтнос на помаците
« Reply #446 on: October 20, 2009, 19:59 »
abc много тежки обвинения си ми наложил. Първо аз пиша в помашки форум. Тук би трябвало да са само помаци и не виждам с кого тогава ще търся конфликт. От друга страна, тъй като не е така, мога да заявя, че аз просто си давам мнението, тъй като един тук спомена за примера с албанците мюсюлмани и християни и аз споменах, че няма как това да се случи при нас, тъй като положението е такова и дадох един пример с историята, която не беше срещу помаците, а срещу единоверците ви гърци. Можеше да дам и със Скат ако поисках и със всички тези политически партии, които са настроени против ислямската религия в Бг и по-конкретно срещу помаците, които я изповядват, но не пожелах. Другото което е свързано с това, че това не е изкривена история е, че този доклад е обнародвам архивен материал, и е вписан от Св. Елдъров в Българската православна църква и българските мюсюлмани 1878-1944 г. – В: Съдбата на мюсюлманската общност на Балканите., Т. VІІ, С., 2001. Като го прочетеш и ти ще останеш със същото заключение. Освен това не ме обвинявай в нещо в което не си обеден. Аз не критикувам целия български народ, а само 250-300 души от него, тъй като вие не сте повече от тази бройка. Ако тръгнем и направим една анкета, ще изляза прав. Всеки ще каже, че е славянин, тъй като не разбира и бъкел от прабългарския дето му го преписвате, но пък за сметка на това ще потвърди, че разбира руския, сръбския и пр. славянски езици. Аз продължавам твърдо да твърдя че вие от историческа, езикова и акощеш и научно-лабораторна гледна точка не сте никакви българи а сте славяно-християни и съвсем не посягам тънко към ничия история, което се получава при вас. Някъде в лични и Пламен Пасков ще го потвърди, тъй като последния постинг, който му пратих беше много конкретно насочен именно в тази насока, тъй като него специално той не пожела да побликува в форума си.   

Isyankar

  • Guest
Re: Eтнос на помаците
« Reply #447 on: October 20, 2009, 20:00 »
Мой първи братовчед е женен за българка от 80-те години.До ден днешен се радват на щастлив брак и разликата в етническата принадлежност не е била повод нито за интеграция, нито за асимилация

Няма разлика между тях в етническата принадлежност, а в религиозната и етнографската.

Значи интегрират се хора, които са чужденци! Ние помаците не сме чужденци в България.На мене ми се наложи да се интегрирам тука в Испания.На мене ми е обидно да ми се казва, че трябва да се интегрирам в България !

Много правилно казано. Но външните политики на някои съседни държави се опитват да настроят (конкретно помаците) като чужденци в собствената им държава и след това да се явяват като спасители на "бял кон"...

Offline Шали

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 487
  • Gender: Female
Re: Eтнос на помаците
« Reply #448 on: October 20, 2009, 20:09 »
...Но външните политики на някои съседни държави се опитват да настроят (конкретно помаците) като чужденци в собствената им държава и след това да се явяват като спасители на "бял кон"...

Само това ли, Исян, е причината? И вътрешната политика на Бг, дори към днешна дата не е хич адекватна....да не говорим за близкото минало  :-X

Isyankar

  • Guest
Re: Eтнос на помаците
« Reply #449 on: October 20, 2009, 20:12 »
България няма вътрешна политика по този въпрос, а до преди 20 години когато имаше - беше погрешна. И от това логично се възползват кой както може. На себе си най-много трябва да се сърдим. Днес някои хора не знаят, че има помаци, а те реално като бройка се опитвам да докажа с колеги демографи са повече от българите от турски етнически произход (изключая турчеещите се цигани)....