Topic: Eтнос на помаците

[Metka]

И шопите и помаците ги биеха, че ходят да се молят в храм.

Разбира се че разликата е огромна и сравнението е неуместно.
Съмнявам се дали познаваш добре двете общности.
Комунизма е един малък отрязък от време, през който аналогията която правиш е неподходяща.
Въпреки че е имало антикомунисти помаци и шопи.
Но по време на възродителния процес в Щопландия помаците бяха нещо като втора ръка хора - овчари,говедари сламари и какво ли не в селското стопанство , и то години наред.
В пустеещите шопски села беше бъкано с помаци, едни интернирани други от липса на добра работа по Пирин и Родопите..

[Демир Чобанов]

Оо стига с тоя комунизъм вече. Аз съм млад човек. Няма да говоря за комунизъм. Лека вечер.

[bggrazdanin]

Престанете с този комунизъм, сигорен съм, че ще дойде време, когато поколенията няма и да знаят какво е товна или ако знаят то няма да се влагат чувства в него. Всички са страдали от него в България а и извън пределите и ще кажа и другите държави. За възродителният процес през това време мисля, че има голяма вина СССР . Поне това прочетох в една книга за помаците.

[pomak BG]

Абе няма какво да се заблуждаваме. В повечето случаи за вас помаците са втора категория българи. Единствено стават първа категория, когато те самите заговорят за етнос и когато се спекулира с фолклора им. Защото фолклора на помаците е уникален. В останалите случаи помак не трябва да се жени за българка, защото според бащата, той вече става турчин. На избори помак не може да ръководи смесена община, защото ще се разпостраняват тайно лозонги, че стига пет века да ни оправляват турците, както се направи по време на изборите за общински кмет на Тетевен, преди няколко години, когато на бараж беше Свилен Русинов (помак от Градежница от листата на ДПС) и Цеца Димитрова. Един такъв пример ще е и Батак, там помаците не са никакви българи. Една майка която дълго време не се разкривала пред синовете си, че е Доспатчанка, като им го съобщила след 20 години и двамата се отрекли от нея. Това са явни факти, нямакакво да се заблуждаваме.

[EVROPOMAK]

Престанете с този комунизъм, сигорен съм, че ще дойде време, когато поколенията ...

Наистина, май, че трябва да се престане с това "Комунистическо робство", но преди това трябва да се престане с по-старото "Турско робство" на Султана, след това с още по-старото "Византийско робство" на Василевса, след това още по-по-старото "Болгарско робство" на Кан Крума, след това на още по-по-по старото "Римско робство" на Импера, след това пък на още по-по-по-по старото "Тракийско робство" на много тракски царе, за да се кефиме на най-новото "Европско робство" на президента Блеър, дето от самочувствие още си търгува в империята със старите си архаични мухлясали лири! 
Добре е, да го забравим всичко това, но тогава, кои нови европейско-религиозни фанатици ще да сме сичките люде в най-новата Аврупа?   

[PNK2003]

Тук във форума изглежда всеки тълкува по различен начин понятието "българин"... Дайте да изясним първо този принципен въпрос, а едва след това да говорим за етноси, народи, езици,  които понятия също трябва да бъдат уточнени.  В противен случай просто всеки си говори каквото му падне и сериозна дискусия не се получава.

Освен това, когато анализираме понятието "помаци" и обсъждаме евентуалното съществуване на "помашки етнос", трябва да си отговорим на следните въпроси, по които липсва единно мнение (поне тук във форума):

- произход на названието "помаци";
- религиозна принадлежност на помаците през вековете;
- език - писмен и говорим.

В процеса на евентуална дискусия следва да се анализират и други обстоятелства и факти, които са от значение за формиране на правилен извод.

 

[sedef52]

КАТО СЕ ГОВОРИ ЗА ЕТНОС , НЕ ТРЯБВА ДА СЕ ГОВОРИ ЗА РЕЛИГИЯ.ВИЖ ЗА ПРИМЕР АЛБАНЦИТЕ. В САМАТА АЛБАНИЯ  ИМА МЮСЮЛМАНИ,ПРАВОСЛАВНИ И КАТОЛИЦИ , НО НИКОЙ НЕ КАЗВА ЧЕ Е ПОМАК,АХРЯНИН ИЛИ НЯКАКЪВ ДРУГ.ВСИЧКИ ГОВОРЯТ ЕДИН ЕЗИК И НЕ КАЗВАТ ЧЕ МАКЕДОНСКИЯТ ИЛИ ТУРСКИЯ СА ИМ МАЙЧИНИ.
ОТ ВЪЗРАСТНИТЕ ЗНАМ ЧЕ ТЕ НИКОГА НЕ СА БИЛИ НИЩО ДРУГО ОСВЕН БЪЛГАРИ,КОЛКОТО И НА НЯКОЙ ДА НЕ МУ ХАРЕСВА ТОВА И ТАКИВА СИ УМРЯХА.

[daczo]

sedef52 ,Otkyde se nameri,ti razbivash edna ciala idealogiia.Vnimavaj shte te prokylniat.Od drugata strana ,shte kazhat,starite umriaha,a mladite ne pomniat.

[PNK2003]

Отново бъркате понятията етническа и религиозна принадлежност...

За богомилството не може да се твърди категорично, че не било християнска ерес, защото по своята същност то се определя като смесица между манихейство и павликянство.  Павликянството е възникнало като религиозно християнско движение в Армения.  Корените на манихейството също следва да се търсят и в християнството, въпреки че се разглежда като самостоятелна религия.  От друга страна богомилството възниква от учението на поп Богомил, който е български свещеник.

Богомилството е религиозно движение, определяно от църквата за ерес.         

[nezir_9]

Вчера по това време в тема: "ИЗВЕСТНИ ЛИЧНОСТИ, ПРИЕЛИ ИСЛЯМА" публикувах едно кратко съобщение за двама щастливци - младоженци.

Младоженци като младоженците, ще каже някой!

Да! Ама не!
(Както възкликваше г-н П. Бочаров.)

Двамата са етнически българи, приели мюсюлманството като своя религия.

Младоженеца е от София, а булката от Варна.

Не са първите, които приемат Исляма!

Но са първото семейство - бивши християни, сключили брак по мюсюлманските традиции.

Не мога да си отговоря на един много важен въпрос:

Като хора, бивши християни, приели абсолютно доброволно Исляма, както някои прадеди на нас помаците,

въпросните младоженци могат ли да бъдат определени като ПОМАЦИ?

[isa71]

незир когато сахабетата на расулюлах с.а.в. приемаха исляма за своя религия помаци ли станаха

[musov]

Мусов, ако обичаш поддържай добрия тон, аз не съм си позволила да те обиждам следователно и ти нямаш това право. Не виждам кое ме прави лицемерна, това че поделих публично вината за спора с теб ли? Що се отнася за това ,което писах че ще продължа - да ще го направя, но ще бъде на друга тема,защото на тази вече приключих, а и всички останали (освен ти) ме разбраха. Аз не се срамувам да се определя като българска помакиня, не се срамувам да кажа ,че България за мене значи много. За теб също би трябвало да значи нещо - нали тук живееш, тук си учил и т.н. Нищо ли според теб не ти е дала тази страна? Ако е така защо живееш тук??  

Пак не бях влизал много време. Наричай се каквато си искаш, само не демонстрирай пред мене толкова явно лицемерието си.Когато се спори, не се прибягва до такива нагли и лицемерни похватчета, каквито ти използваш! ТОЧКА! Можеш да продължаваш на лични съобщения.

[Сидхарта]

Вчера по това време в тема: "ИЗВЕСТНИ ЛИЧНОСТИ, ПРИЕЛИ ИСЛЯМА" публикувах едно кратко съобщение за двама щастливци - младоженци.

Младоженци като младоженците, ще каже някой!

Да! Ама не!
(Както възкликваше г-н П. Бочаров.)

Двамата са етнически българи, приели мюсюлманството като своя религия.

Младоженеца е от София, а булката от Варна.

Не са първите, които приемат Исляма!

Но са първото семейство - бивши християни, сключили брак по мюсюлманските традиции.

Не мога да си отговоря на един много важен въпрос:

Като хора, бивши християни, приели абсолютно доброволно Исляма, както някои прадеди на нас помаците,

въпросните младоженци могат ли да бъдат определени като ПОМАЦИ?

Ама Незир-, тук вапроса не е толкова труден -разбира се че макар етнически да няма разлика- те няма да са помаци защото последните са категория възникнала в друго време и консолидирана във някаква степен.
Разлика не може да няма, но с премахване на фактора религия ти си отговори на въпроса в каква степен е разликата -защото според мене тя става незабележима и особено ако се има впредвид един етнографски раион тя  изчезва.

[nezir_9]

ves.K,
след 2-3 поколения, запазвайки си езика с новата религия, какво ли ще е положението?!?

[Сидхарта]

ves.K,
след 2-3 поколения, запазвайки си езика с новата религия, какво ли ще е положението?!?

При това положение, вероятноста да ги асоциират с помаците става 100%-предвид това че говорят български и са мюсюлмани-и предвид от друга страна неизбежния глобализъм от които и помаците няма да избягат.