Topic: Eтнос на помаците

[mustafa_b]

Прав си!
Доказана теорема е,че "помаците" е название на българи приели исляма преди много години.Сега когато названията помак,шоп,маджурин(тракиец) се е популяризирало ,тази теорема не спира да важи!
Само настроени българофоби и неправещите разлика между религия и етнос могат да се самоопределят като етнос "помаци"

fotakiev, само един великобългарски шовинист може да твърди, че първият човек на земята е бил "българин".

[fotakiev]

Ако само аз се определям като Помак ,то действително не съществува помашки етнос. Но ако и други независими от мен хора се определят като помаци ,значи моя етнос съществува.

Ако помашки етнос не съществува,а Ти единствен се самоопределяш за помак,значи си шегаджия или главата не те слуша.
Ако помашки етнос не съществува,а Ти агитираш другите неразбиращи материята,значи си сепаратист агитатор!
Трети вариант няма!

[mustafa_b]

Много ми е интересно кой е този, който определя кои етноси да съществуват и кои не.

[tersid]

Ако помашки етнос не съществува,а Ти единствен се самоопределяш за помак,значи си шегаджия или главата не те слуша.
Ако помашки етнос не съществува,а Ти агитираш другите неразбиращи материята,значи си сепаратист агитатор!
Трети вариант няма!

Както ти харесва. Твоето мнение не е меродавно в случая . Меродавно  е мнението на хората от моя етнос.Вариант няма.

[Hashashin]

Мустафа не се занимавай с тия спамения на темата, под нивото ти е брат. От нормална дискусия се превъна в махленска свада. Нямам думи просто.

[Subeyi Kurt]

Yavno e çe Fotakiev ne e sıglasen s obştoprietiya princip na samoopredelenie s koyto se postavi toçka na etniçeskite drazgi. Mnogo narodi i etnosi izçeznaha ot istoriyata, nyakoi ot tyah byaha sızdali moştni imperii. Drugi sa na praga na izçezvane. Zaedno s tova se obrazuvat drugi narodi, nacii i etnosi. Panta rey, dragi Fotakiev. Mojeş li da garantiraş kato nauçen rabotnik çe v bıdeşte nyama da ima pomaşki narod ili naciya?

[Isyankar]

Не става.Не може да си трак и българин.

Тракиец не е трак. Както македонец не е потомък на "древните македонци" (които не знам изобщо дали са съществували). Под тракийци разбирам хората живеещи в момента и корени там в съвременната географска област Тракия.

[mustafa_b]

Намерих дефиниция за етническа група:

Етническите групи представляват “относително голяма група хора, свързани помежду си чрез вярата в общ произход, чрез общи черти в културата, историята и актуалните преживявания, и притежаващи определено съзнание за идентичност и солидарност”.

Някой може ли да ми го разтълкува?

[fotakiev]

fotakiev, само един великобългарски шовинист може да твърди, че първият човек на земята е бил "българин".

mustafa_b,ако го кажа някога ще те разбера,но не съм и никога няма да го направя,защото не го мисля!
Доказателства за българският произход на хората назовани от българите християни с думата "помак" има в изобилие!
Ако изключим тези през комунизма и през периода 1937-1944 пак има такива доказателства в изобилие.Доказателства обаче,че думата помак се е използвала преди 1850 година няма!Това ,че помаците са етнос,няма!Имате само голи думи!

Затова Ти, и другите тук по темата,който  твърдите съществуването на помашки етнос по самоопределение,сте като мъкър пясък,който колкото и да го тръскаш вода няма да излезе!

[mustafa_b]

fotakiev, моето скромно мнение е, че помаците са културно-религиозна група (общност), но забележи - аз не се дразня от твърденията, че съществува помашки етнос. Всеки е свободен да се самоопределя както си поиска и аз нямам никакво право да му отнемам това право.

[fotakiev]

Намерих дефиниция за етническа група:

Някой може ли да ми го разтълкува?

Лесна работа!
1.относително голяма група хора-да тук спадате към определение етноческа група.
2.свързани помежду си чрез вярата в общ произход - ами като се има впредвид поне двойно по големият брой на Смолянските помаци смятащи се за българи ,по този критерии е немислимо.
3.чрез общи черти в културата-имайки впредвид общите неща с българите християни това само доказва български етнос.
4.историята и актуалните преживявания - пак на 100 процента общи с българите християни или пак не става.
5.притежаващи определено съзнание за идентичност и солидарност-тук различното е единствено религията,която не е определяща за етнос.

Като гледам има само един единствен вариянт да се сбъдне мячтата  Ти(Ви)...да наблегнете на точка 2. и да минете по популация българоопределящите се..

[fotakiev]

fotakiev, моето скромно мнение е, че помаците са културно-религиозна група (общност), но забележи - аз не се дразня от твърденията, че съществува помашки етнос. Всеки е свободен да се самоопределя както си поиска и аз нямам никакво право да му отнемам това право.

Много повече бих те разбрал,ако беше казал:"Знам че сме българи,но по ми харесва да ме наричат помак",защото  отхвърляйки очеизвадното спадаш към друга група...

[mustafa_b]

Чакай, чакай, нещо не те разбрах... по т.2 - Какво пречи на тази част, която вярва в общия произход с българите християни, да са българи, а онази част, която се обединява във вярата в друг общ произход, да си обособи отделна етническа група? Освен шовинизма, разбира се.

[fotakiev]

Чакай, чакай, нещо не те разбрах... по т.2 - Какво пречи на тази част, която вярва в общия произход с българите християни, да са българи, а онази част, която се обединява във вярата в друг общ произход, да си обособи отделна етническа група? Освен шовинизма, разбира се.

Ами и едната и другата група се имат за помаци.Едната обаче го приема като етническо  название,а другата група не.
Затова ако искаш да сте отделно оставете названието "помак" и си харесайте друга дума.

[Subeyi Kurt]

Fotakiev, razsıjdavaş vızroditelno i uprajnyavaş natisk kato iskaş da vtılpiş bılgarska prinadlejnost na golyama obştnost koyato v nikakıv sluçay ne priema tvoite dovodi i dırji da si se opredelya kato Pomak. Tova çe ima i hristiyani Pomaci ne im promenya proizhoda. Vreme e da razbereş çe mu mina modata da se vtılpyava etniçeska prinadlejnost zaştoto tova razdelya po-dılboko bılgarskata naciya. Mnogobroynite opiti na dırjavata BG za tova vtılpyavane byaha bezuspeşni i se naloji tezi vızroditeli da se izvinyavat na drugi dırjavi za storenoto. Çovekıt ne e boyadjiyski kyup ta da se ocvetyava spored boyata v nego. Horata si imat sıznanie i vseki tryabva da uvajava samoopredelenieto na drugite.