Topic: Drugite pomaski, torbeski i goranski forumi.

[Svetla]

1. Едва ли е забранено в Гърция изучаването на български език.
2. В Гърция има помашка културна организация.
3. Водеща е религията ,защото тя култивира хората .Езикът не е от значение .
4.Сега разбрах каква ми е основната характеристика. Благодаря.
5.По принцип турския го използваме като официален език,както едно време е ползван френския ,не заради друго.
6.Какво ти се вижда странно.

Вие от небето ли падате, извинявайте?

Не знаете ли, че в Гърция всички помаци (след Лозанския договор) задължително учат "турски" като майчин език и са смятани там за турци.

Да, помаците в Гърция нямат право да изучават, нито да говорят майчиния си език, а именно български, затова масово са турцизирани, както и в другите балкански страни.

Що се отнася до това, че майчиния език на помаците е българския - ами не виждам нищо учудващо в това - така са известни в целия свят, това пише във всички справочници... Не виждам какво Ви учудва по тая точка.
Ако пък Вие твърдите, че става въпрос за друг етнос - помашко-турски или мохамеданско-турски (както Ви харесва) - значи не познавате историята на помаците, нито писанията по този въпрос.

Ами странно е, че вместо да си говорите на родния език (та дори и да си пишете на латиница, защото помаците в Гърция, например, не познават кирилицата) ползвате турския език като "официален" - той е такъв само в Република Турция, тъй че не виждам защо не разговаряте помежду си на майчините си езици, ами ги отхвърляте и си говорите на друг език.

Може ли да ми дадете линк към тази културна асоциация на помаците в Гърция, защото търсих в интернет на няколко езика и не можах да я открия.

Всъщност успях да намеря само на италиански и френски, че в някакъв местен гръцки вестник има съобщение, че била създадена Културна асоциация на помаците в Гърция.

Поздрави - капи

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

А вие сте турчин, а не помак, така ли?

Da znaiq povee ot dva i kakvo ot tova, trqbva li da gi broiq vse si etova .
Vie li ste tozi koito 6te me ograni4ava.
Na6enci ne sa zatvoreni v gorespomenatite granici ot vas.
Razbitase 4e imame pravo da govorim i pi6em na pove4e ot edin ezik.

[Svetla]

Da znaiq povee ot dva i kakvo ot tova, trqbva li da gi broiq vse si etova .
Vie li ste tozi koito 6te me ograni4ava.
Na6enci ne sa zatvoreni v gorespomenatite granici ot vas.
Razbitase 4e imame pravo da govorim i pi6em na pove4e ot edin ezik.

Да, ясно - накратко казано предпочитате да говорите със събратята ни на турски, вместо на майчин език - брей, големи родолюбци и радетели за любовта към родината и истината за помаците....

Турчеете се - това е! Благодарение на гърците помаците в Гърция отдавна ги броят за турци, сега е Ваш ред, нали...

Специално за вас търсих да видя имат ли право да пишат на български помаците в Гърция - ами не - нямат.

Ето вижте как се изписва на латиница и превода на гръцки на чисто-българския помашки език, пък после оплювайте всичко българско и ругайте на воля:

Δευτέρα, 13 Σεπτεμβρίου 2010
ΤΟ ΑΛΦΑΒΗΤΟ ΤΗΣ ΠΟΜΑΚΙΚΗΣ
ΤΟ ΑΛΦΑΒΗΤΟ ΤΗΣ ΠΟΜΑΚΙΚΗΣ

[όπως τυποποιήθηκε από το Ριτβάν Καραχότζα
στο διαδικτυακό Πομακο-Ελληνικό Λεξικό το 2001)


Χαρακτήρας Προφορά Παράδειγμα



A a όπως το ελληνικό α - astávem (αφήνω), arálo (αλέτρι)
Ä ä μεταξύ α και ε - snäk (χιόνι) bäl (άσπρος), näm (βουβός)
B b ως μπ χωρίς το ένρινο μ - bólan (άρρωστος), bráshno (αλεύρι)
Ch, ch ως τσ παχύ - chervén (κόκκινος), chórna (μαύρη)
D d ως ντ χωρίς το ένρινο ν - dáskalïe (δάσκαλος), dórvo (ξύλο),
E e όπως το ελληνικό ε - predávom (πουλάω), pénjer (παράθυρο)
F f όπως το ελληνικό φ - fátom (πιάνω), fchéra (χθες)
G g ως γκ χωρίς το ένρινο ν - górlo (λάρυγγας), garchíf (πικρός)
H h όπως το ελληνικό χ - hránem (ταíζω), hläp (ψωμί)
Ï ï ως κλειστό ι - sïn (γιος), kïsmét (τύχη), pórvï (πρώτοι, -ες)
I i όπως το ελληνικό ι - iglá (βελόνα) , itúi (εδώ)
K k όπως το ελληνικό κ - kalíba (καλύβα), kóshnitsa (καλάθι)
L l όπως το ελληνικό λ - lazhítsa (κουτάλι), láhna (λάχανο)
M m όπως το ελληνικό μ - mirísom (μυρίζω), mraviá (μυρμήγκι)
N n όπως το ελληνικό ν - nosh (μαχαίρι), nahódem (βρίσκω)
O o όπως το ελληνικό ο - odvráshtom (απαντώ), ozlanítsa (μαξιλάρι)
Ö ö ως κλειστό ο - spöm (κοιμάμαι), smöm so (χαμογελώ)
P p όπως το ελληνικό π - praf (ίσιος), pot (δρόμος)
R r όπως το ελληνικό ρ - raká (χέρι), rámo (ώμος)
S s όπως το ελληνικό σ - slóntse (ήλιος), spírom (σταματώ)
Sh, sh ως σ παχύ - shúshtie (σκουπίδια), shápka (σκούφος)
T t όπως το ελληνικό τ - ténak (λεπτός), téle (μοσχάρι)
Ts ts όπως το ελληνικό τσ - tsístem (καθαρίζω), tsâlo (ολόκληρο)
Tz tz όπως το ελληνικό τζ - saltzá (δάκρυ), tzvâzda (αστέρι)
J j ως τζ παχύ - jánar (κορόμηλο), jümayá (τζαμί)
U u όπως το ελληνικό ου - umarén (κουρασμένος), ustá (στόμα)
Ü ü ως κλειστό ου - chüvál (τσουβάλι), klüch (κλειδαριά)
V v όπως το ελληνικό β - valésava (προσέχει), víkom (λέω)
Y y όπως το ελληνικό γι - yûme (όνομα), yátse (πολύ)
Z z όπως το ελληνικό ζ - zólezno (σιδερένιο), zaméta (σκούπισα)
Ζh zh ως ζ παχύ - zholt (κίτρινος), zhaná (γυναίκα)



*Tα γράμματα ä,ï,ö,ü όταν τονίζονται μετατρέπονται σε â,î,ô,û αντίστοιχα
π.χ. nevâsta (νύφη), pîtom (ρωτάω), môso (κρέας), lûlka (κούνια)
Αναρτήθηκε από Νικόλαος Θ. Κόκκας στις 1:18 μ.μ.
Μαθαίνω πομάκικα - ΜΑΘΗΜΑ ΔΕΥΤΕΡΟ
* Από το βιβλίο: UCHEM SO POMATSKO: ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΠΟΜΑΚΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ τόμος Α’ – Ξάνθη 2004 Πολιτιστικό Αναπτυξιακό Κέντρο Θράκης

ΜΑΘΗΜΑ 2

ΚΕΙΜΕΝΟ
Náshono kóte
Na náshono mahaló íma mlógu kóteta. Dechyána dragóvot kótetana ála gulâmine gi ne dragóvot. Dechyána igrót sas kótetana her gün. Anná síva kótka ye radíla chétri kámatnï kótentsa. Κótentsana so yátse míchkï. Pyót mlógo prâsno. Yedót rîbï. Máykana mi íma gulâmï mustáykie. Dragóvot da fíret múshkï.
Sinán íshte da zôme annó míchko kóte na täh. Bubáyko mu ne dáva i Sinán pláche.
I Gültén íshte da zôme annó míchko kóte na täh. Bubáyko i máyka yi dávot i Gülténu ye yátse drágo.
Nîye na dumá ímame annó chórno kóte. To ne pyé mlógu prâsno níta yedé yátse rîbï, ála dragóva yátse da igró sas námi. Yátse ye kámatno i hîtro.
Zimóse, kugána yátse mrázi, kótetana so zbírot pris kráy sóbono.

Μετάφραση
Η γάτα μας
Στη δική μας γειτονιά υπάρχουν πολλά γατιά. Τα παιδιά λατρεύουν τα γατιά αλλά οι μεγάλοι δεν τα λατρεύουν. Τα παιδιά παίζουν με τα γατιά κάθε μέρα. Μία γκρίζα γάτα γέννησε τέσσερα όμορφα γατάκια. Τα γατάκια είναι πολύ μικρά. Πίνουν πολύ γάλα. Τρώνε ψάρια. Η μητέρα τους έχει μεγάλα μουστάκια. Λατρεύουν να κυνηγούν ποντίκια.
Ο Σινάν θέλει να πάρει μία μικρή γάτα στο σπίτι του. Ο πατέρας του δεν τον αφήνει και ο Σινάν κλαίει. Και η Γκιουλτέν θέλει να πάρει ένα μικρό γατάκι στο σπίτι της. Ο πατέρας της και η μητέρα της δίνουν άδεια και η Γκιουλτέν είναι πολύ χαρούμενη.
Εμείς στο σπίτι έχουμε ένα μαύρο γατί. Αυτό δεν πίνει πολύ γάλα ούτε τρώει πολλά ψάρια, αλλά του αρέσει πολύ να παίζει μαζί μας. Είναι πολύ όμορφο και έξυπνο.
Το χειμώνα, όταν κάνει πολύ κρύο, τα γατάκια μαζεύονται κοντά στη σόμπα.





http://pomakohoria.blogspot.com/

[KaraIbrahim]

5.По принцип турския го използваме като официален език,както едно време е ползван френския ,не заради друго.

   Може би "официален" не е точната дума,но точно отразява действителността.А тя е,че в Турция има най-голям брой помаци в сравнение с останалия свят.Сигурен съм,че почти всички си знаят езика,но по-лесно е да комуникират писмено с този,който са изучавали в училище.А това е именно турския.
  Другата причина да се ползва турски е фактът,че много от нашите братя в бивша Югославия също го знаят.От друга страна,въпреки нечии претенции,те не знаят български писмено.Логично пак турският ще е свързващ език.
 И,по вече известни причини,нашите сънародници от съседна Гърция знаят писмено турски и гръцки.Останалият помашки свят гръцки не знае.
  Та именно затова турският език е свързващият мост между помаците.Не е причината тази,че искаме да сме турци и се правим на такива.
  Виж,друго би било,ако имаше признат помашки език.Тогава спокойно щяхме да си контактуваме чрез него.Та дори и на шльокавица

[Тоска]

Кутрo каквото прави на себе си гу прави, Кутрo каквото прави на себе си гу прави.  Думаше си адин помак

[PETER]

     Виж,друго би било,ако имаше признат помашки език.Тогава спокойно щяхме да си контактуваме чрез него.Та дори и на шльокавица

Е, че то за да има признат български език що войни сме водили докато се разбие триезичната догма...

Та като си си искате помашки език го наложете, а не да се оправдавате кой какво знаел ...
Ама за това май трябват топки. Има ли ги? 
Като гледам,  май по-добре да ползвате турските топки ...

[KaraIbrahim]

  Петре,напоследък си много войнствено настроен.И топки размахваш.
За разбиване на триезичната догма не е водена нито една война.Ако имаш нови факти от българската история,дай да ги видим и ние.Това първо.
Второ,форумът е и ще продължава да бъде едно миролюбиво място,където всеки да си излага мнението възпитано.В горният ти постинг не виждам нищо миролюбиво.За възпитано няма да коментирам.
Та,молбата ми е да я караш малко по-спокойно и да спреш с проповеди от типа"на оръжие!"Сега сме в други времена

[PETER]

Е как? Не си ли учил за войните при цар Борис и цар Симеон?
Първо Борис пробва, ама ромеите му набиват канчето и после Симеон им го връща тъпкано и изгонва свещенниците им...

Иначе е вярно че се радикализирам. То като ви гледам накъде цепите друго не ми остава.
И като ще се трепим да се трепим. Пък, кой когото.
Та, молбата ти се отхвърля.

[KaraIbrahim]

  Ама ти сериозно ли вярваш,че войните на Борис и Симеон са с цел отхвърляне на триезичната догма?
Ако вярваш в това,тогава няма да се чудя защо ми отхвърляш молбата.

[Svetla]

   Може би "официален" не е точната дума,но точно отразява действителността.А тя е,че в Турция има най-голям брой помаци в сравнение с останалия свят.Сигурен съм,че почти всички си знаят езика,но по-лесно е да комуникират писмено с този,който са изучавали в училище.А това е именно турския.
  Другата причина да се ползва турски е фактът,че много от нашите братя в бивша Югославия също го знаят.От друга страна,въпреки нечии претенции,те не знаят български писмено.Логично пак турският ще е свързващ език.
 И,по вече известни причини,нашите сънародници от съседна Гърция знаят писмено турски и гръцки.Останалият помашки свят гръцки не знае.
  Та именно затова турският език е свързващият мост между помаците.Не е причината тази,че искаме да сме турци и се правим на такива.
  Виж,друго би било,ако имаше признат помашки език.Тогава спокойно щяхме да си контактуваме чрез него.Та дори и на шльокавица

И какво сега - помаците в Турция вече забравиха майчиния си език, така ли?

Тия в Гърция - също... И ето помаците живеещи в България обединяват всички останали помаци видите ли.... чрез турския език.

Само че забравяте едно нещо - в Турция се пише на латиница след 1935 или 1938 година - преди това се е пишело на арабски, да ви открехна.

Тъй че вашите събратя и да им напишете нещо на латиница, но на български език пак ще ви разберат.

Това с помашкия език ми е направо смешно: по същия начин изкустлено и нарочно в Гърция, Турция и цялата бивша Югославия българския език е наричан нашенски, дори четох статии от едни гръцки учени, които го наричат "нашта", само и само да не кажат, че е български и точно заради поведения и подходи като вашия.... И какво е помашкия език, може ли да ми обясните?

Български език + турцизми, каквито се срещат във всички балкански държави по обясними исторически причини, които е излишно да ви обяснявам.

Едва сега осъзнавам колко са прави гърците като не дават да се изучава българския роден език на тяхна територия (НАЛИ ВИДЯХТЕ КАК СЕ ИЗПИСВАТ думите на ПОМАШКИ ЕЗИК в гръцките техните сайтове, включително и българския, наречен македонски - български + сръбски + западни чуждици), тъй че вие просто имате щастието да сте в България...

А сте проговорили на помашки помежду си на улицата, я са ви затворили, където трябва, или са ви изпратили на поправителен труд.

А вие какво сега: помагате на помаците в Турция, които са българоезични да поддържат новонаучения от тях турски език, така ли?

Или си упражнявате вашия турски език, та да се разбирате по-добре с ....кого, всъщност?

Аз лично си пиша с няколко помака от Гърция (от Ксанти) на латиница и се разбирам прекрасно с тях. Първата им молба беше именно да им пиша на латиница, защото  не могат да четат на кирилица, а само латиница (поради задължителното изучаване на турски).

И тия момчета ми пишат на български, пък вие тука ги тласкате да пишат на турски... Защо?

Значи нашите деди са успели да запазят българския си език, който е водещ за всички славянски езици, както латинския за всички романски езици,  а също и българското си съзнание въпреки фанариотския гнет на гръцкото духовенство и османски принуди и изкушения в продължение на векове, пък вие ... искате да сте различни, като карате и другите ваши събратя по вероизповедание - торбеши, нашенци, горани, помаци, независимо на територията на коя страна се намират да говорят на турски, пък те си говорят на техните езици..., в основата на които е българския език.

Странно е, нали? Как ви се вижда от страни?

Имайте предвид, че аз съм привърженик на ученето на чужди езици...

[EvroPOMAK]

Е, и що излазя, че Болгарията требва да прави най-големата почерпка и да дава празничен курбан за това, че Гърцията не разрешава на техните Помаци да говорят български, зарад незнайно как наложеният им от тех турецки, но пък им разрешават да говорят Помашки, който пък поради ред вековни причинно-следствено-смесени връзки е доста разбираем и за Болгарето, които пък донекъде го разбират чат-пат, а и макар, че не са мюсюлмани като Помаците, но все ше направет некоя седенка и раздумка, ако се срещнат с некои Помаци от Гърцията, Македонията, Албанията и Туркията! 
Амь, ако е така туй, че таз радваща теоретична теза за болгаро-ристиените да е верна, за сметка на мразещите турецкият език, то тя ич нема да е за прокламиране и афиширане, че белким Гръкийските ДС-та разбирайки това кат изчетат тез радостни възгласи от болгарето и току-виж, че на момента пак ще забрануват да се дума на Поматски низ техните СеверноГречки села, дето си живуркат все хора като Помаци, и вместо да им помогнат, само ще ги подложат на нов гнет и разделечение от техните говорещи и пеещи роднини на тоз спорен и проблемен Поматски език, диалек, наречие или противоречие !    
Че, даже и наново да не земат да си затворет портите към Болгарията, дето с толко зор ги отварет една след друга на всеки 50 годин по една!   

[Svetla]

Е, и що излазя, че Болгарията требва да прави най-големата почерпка и да дава празничен курбан за това, че Гърцията не разрешава на техните Помаци да говорят български, зарад незнайно как наложеният им от тех турецки, но пък им разрешават да говорят Помашки, който пък поради ред вековни причинно-следствено-смесени връзки е доста разбираем и за Болгарето, които пък донекъде го разбират чат-пат, а и макар, че не са мюсюлмани като Помаците, но все ше направет некоя седенка и раздумка, ако се срещнат с некои Помаци от Гърцията, Македонията, Албанията и Туркията! 
Амь, ако е така туй, че таз радваща теоретична теза за болгаро-ристиените да е верна, за сметка на мразещите турецкият език, то тя ич нема да е за прокламиране и афиширане, че белким Гръкийските ДС-та разбирайки това кат изчетат тез радостни възгласи от болгарето и току-виж, че на момента пак ще забрануват да се дума на Поматски низ техните СеверноГречки села, дето си живуркат все хора като Помаци, и вместо да им помогнат, само ще ги подложат на нов гнет и разделечение от техните говорещи и пеещи роднини на тоз спорен и проблемен Поматски език, диалек, наречие или противоречие !    
Че, даже и наново да не земат да си затворет портите към Болгарията, дето с толко зор ги отварет една след друга на всеки 50 годин по една!   

Виждам, че нямате задълбочени аргументи, а просто се подигравате с България и майчиния Ви роден език....

Просто сте смешен... Европомак, въпреки че псевдонима Ви е изпълнен с претенции и някакви намеци за Европа, явно сте си за най-дълбока, ама най-дълбока Азия...

Хайде със здраве, чуждоплоклоннико!

К

[EvroPOMAK]

Виждам, че нямате задълбочени аргументи, а просто се подигравате с България и майчиния Ви роден език....

Просто сте смешен... Европомак, въпреки че псевдонима Ви е изпълнен с претенции и някакви намеци за Европа, явно сте си за най-дълбока, ама най-дълбока Азия...

Хайде със здраве, чуждоплоклоннико!

Значи да разбирам от тази смешка, че ич, изобщо нищо не си разбрал от това думане! 
В началните училищни класове имаше един разказ, за онези които имат уменията да четат "между думите" и "между редовете", което на теб ти е хептен непознато и далечно като понятие и умение!   
Така, че жалко за такива разумниий юроде, които с такова изправено мислене, погазват интересите на собствената си държава, само заради някаква си неразбираема ненавист и омраза към собственият си народ, пък бил той съставен от различни етноси, групи и общности! 
"О, бедний ми революционерю и хайдутино, защо не падна в Диарбекира, за да не гледаш как собствените ти герои нововремци провалят "правдивата" насионална политика спрямо собственият си народ!" 
"Каписко", ако не си разбрал по-горното и по-долното, ще се опитам да го преведа на чист и литературен Болгарски, че белким му схванеш краищата, ако ли не, бъди жив и здрав, до по натам! 
Със здраве "чуждоненавистнико", защото от почти 4-годишно пребиваване в тази територия, за пръв път съм определен като "чуждопоклонник", но да, може и така да се каже, наистина съм поклонник на ПОМАЦИТЕ!!!   

[Svetla]

Едва чак сега видях, че сте модератор...

Жалка работа - Вие определяте кой нарушава правилата във форума, а бълвате неясни и недомислени, явно, словоизлияния...

Аз гледам как сте подредили форума и какво ви е поведението в него, какво е отношението Ви към корените ви, и ви казвам как изглежда това отстрани, но явно, че нямата въобще такава чувствителност, нито пък имате представа от думите, които употребявате.

Виждам и другите форуми на нашенци, торбеши, горанци...

Голям Европомак сте, с едно многоооо-го велика европомашка осъзнатост за перчене, а да не говорим за дълбочината на мисълта Ви...

Продължавайте... в същия тон. Точно така - служете за пример на останалите - нали сте модератор, пък не можете дори да се самоконтролирате и самомодерирате. Вероятно не само корените си не знаете, а може и да сте се отрекли вече от тях.

Хей, голяма работа са това Европомаците като Вас, велики модераторе!...

Ха-ха-ха... К.

[EvroPOMAK]

Едва чак сега видях, че сте модератор...

Жалка работа - Вие определяте кой нарушава правилата във форума, а бълвате неясни и недомислени, явно, словоизлияния...

..........................
Ха-ха-ха... К. 

"Капис", правата на модератор, няма абсолютно нищо общо със свободните и за теб неразбираеми и празни коментари, иначе отдавна да ти бях модерирал и изтрил велките ти поучителни и наставнически прозрения! 
Айде, бъди по-възпитан, че тъкмо едни "патриоти" си отидат, други подобни дойдат и хората ще си кажат, аман от "патриотични" излияния, а освен това и виж самата тема, че започнахме да спорим не по същество, което си е вид неспазване на правилата! 
Айде, бай, бай!