Topic: ПОМАЦИТЕ в Османската империя !

[daczo]

Za tezi malkoumni koito draskat po sejtovite,da ne govorim.Tova ne sa bylgarski pristaveteli.Az razbiram vryskata na pomacite s Turciia.No vinagi kumshiiata e po blizko.Partiiata na Dogan syshto ne pomaga v priblizhavane.Goliamata chast ot bylgarite uvazhavat pomacite,no ne razbirat.Niakoj misliat za pomacite kato za 5 kolumna na Turciia.S hvalene na Osmanskata imperia vie syshto davate hliab na fanaticite.

[mechta]

аз мисля , че борбата на съвременният човек трябва да бъде насочена към спазване гражданските права на всеки един от нас. да воюваме всеки да изповядва каквато си иска религия, но да бъде човек; знам, че "храната"на политическите системи идва точно от разединението на общността - било по религиозни, етнически, или други причини, които служат само на тях. нека не даваме тази безмислена храна на тях, а да се опитаме да се уважаваме и обичаме като хора.дали там в Турция, Гърция, Македония и пр. първо да ги приемем като човешки същества, създадени от една висша сила, ннаречена Космически разум. ако погледнем религиите - колкото са по-нови, толкова са по хуманни,  в това е причи ната да се напада исмяма, защото не обслужва политическите елити и защото единствено тя приема всички останали религии като такива. на въпроса "Кой човек е мюслюманин?"Мохамед е казал:"Всеки, който не причинил зло на някой друг." ако следваме само това - ще научим и другите на любов и уважение. мисля, че и християнството учи на добродетели, хека и християните да уважават нашата религия и всички ще бъдем приятели

[nezir_9]

kor_nisa за вас не знам, но за нас е Освобождение. Ясно е, че имате конфликт на чуства.

На скоро в чата един съфорумец къде на шега, къде на истина написа в едно изречение нещо култово. "Тя тази малко като на Шипка едно време. Отдолу нашите напират да превземат върха, ама отгоре другите наши не го дават?" Съфорумеца е помак

Идеята, лансирана не веднъж, да се изкара Османската империя като двор за благородни девици е не на място. Времената са били други, отношенията също. Историята в частност може да бъде пренаписана, но като глобалност е много трудно. Все пак нищо не пречи да се опитва Нали?

Малко като вид нихилизъм ще прозвучи - България е освободена, а не се е освободила!

Русия не е ОСВОБОДИТЕЛКА на България, Русия винаги си е имала собствени имперски намерения и собствена политика - Южните морета-а-а....

Просто ние сме им били на пътя към Босфора...

Между впрочем сега не е по-различно...

В европейската част на Османската империя България е единствена, която е "ОСВОБОДЕНА", всички останали са се "ОСВОБОДИЛИ" , включително и албанците...

Затова великия Стамболов е казал за руснаците:"Не им искам нито меда, нито жилото!"

[abc]

Много отдавна съм спрял да вярвам в безрезервната братска любов на Русия, но е факт, че благодарение на нейните интереси ние имаме сега дуржава.

Впрочем така наречените Велики сили винаги са манипулирали останалите. Това не е нещо ново.

[Shumarov]

Pyrvo si iziasnete vie koi ste.Veche razbrah naj-krasivite,naj-umnite,naj-rabotlivite i naj,naj.Posle govorete za bylgarite.Bylgarite niakak si 5 veka,spasili svojto ime i religiia i za bydeshte shte se upraviat bez pomoshta na pomacite.Nishto ne se izminilo ot 1878g. do sega.Priatelstvo niama i ne mozhe da ima.Ne priblizhavat ezik i kultura,a religiia.Tova sa dve tolkova razlichni civilizacii.Kojto ima za idol osmancite,ne mozhe da byde bylgarski priiatel.

daczo, много.....развълнувано звучиш ми се струва! Успокой се малко! Аз също се възхищавам на българите, че са успели да си запазят националната идентичност, религия и култура! Не зная дали наистина е било толкова трудно да ги запазят през тези 5 века! Не бива да се отрича и факта, че по религиозни съображения или от чиста хуманност, но османците не са асимилирали никого!Допускам, че причината за това е от религиозно естество, защото арабите(също мюсюлмани) са били в Испания в продължение на близо 800 години и също не са асимилирали испанците! Но при всички случаи е достоен за възхищение факта, че българите са се съхранили!Тези твои думи на отказ на помощ от помаците ме изненадват! Твърдиш, че можете и без нас, а си активен участник в помашки сайт!? Несериозно е, не мислиш ли?Приятелство може да има и ще има, клокото и да не ти се ще да е така! Не си мисли, че светът се движи около оста на нашите смешни страсти!Тази смешка с идолизирането на османците и невъзможността да бъде приятел на българите, как ти хрумна? Аз не забелязах някой да идолизира османците, въпреки, че няма нищо лошо и да има такива, но не пиши глупости! Този начин на мислене е лимитиран в рамките на много скромен умствен капцитет.По света има милиони хора, които стоят над понятия, като етнос, националност, раса, и история.Приятелството не може да се съобразява с такива глупости-то е, като любовта.Един човек ти става симпатичен и се сприятелявате-какво значение има историята, или националността!?

[abc]

Ako se iztrie vsiçko svırzano s Osmanskata Imperia dosta dırjavi şte ostanat bez istoria. Tova sa dumi na zapaden istorik.

Субиги, прости ми но съм те прескочил този път, Бог със здраве да те дарява

Ако се изтрие всичко свързано с Османската империя в Европа, светът ще е много по-добър сега, а Балканската каша би била невъобразимо малка. Цивилизована Европа не би спряла до границите на Османската империя, а би се разпростряла в бившите земи на Византия, защото преди това Рим, Византия, колкото и да не ви е угодно България са били местата, където се е развивала цивилизацията. Едно е да си колония на Британската кралица или френския крал, а друго на Турция или Русия. Може би Турция изобщо не би съществувала, но не казвам, че това добре или зле. В историята няма ако. За добро или лошо... Светът е такъв, какъвто е.

[Kaplan]

Да и на българия е виновна Турция, че 130 години се краде, краде, краде....и сме затънали до шия тук!
 
             Винаги съм казвал:
- България е най-богатата държава в света!!
   ....100 и кусур години се краде и пак се намират стотинки за препитаване

[nezir_9]

Субиги, прости ми но съм те прескочил този път, Бог със здраве да те дарява

Ако се изтрие всичко свързано с Османската империя в Европа, светът ще е много по-добър сега, а Балканската каша би била невъобразимо малка. Цивилизована Европа не би спряла до границите на Османската империя, а би се разпростряла в бившите земи на Византия, защото преди това Рим, Византия, колкото и да не ви е угодно България са били местата, където се е развивала цивилизацията. Едно е да си колония на Британската кралица или френския крал, а друго на Турция или Русия. Може би Турция изобщо не би съществувала, но не казвам, че това добре или зле. В историята няма ако. За добро или лошо... Светът е такъв, какъвто е.

Когато османците(селчуците) идват на Балканите, да не забравяме колко е била разпокъсана България....

По това време понятия като "ТУРЧИН" и "ТУРЦИЯ" са били непознати, просто не са съществували...

А "цивилизованата Европа" се поевява много по-късно...

Има едни революции, започващи през 1848г., има един Ренесанс, една Америка, ама ...много, много по-късно...

Когато османците пристигат тук намират нас ПОМАЦИТЕ, изповядващи същата религия...

Османците носят своего рода новата култура, новата цивилизация, защото идвайки тук намират обикновения човек в полудиво състояние, препитаващ се с корени и други неща от гората...

[Shumarov]

Едно е да си колония на Британската кралица или френския крал, а друго на Турция или Русия. Може би Турция изобщо не би съществувала, но не казвам, че това добре или зле. В историята няма ако. За добро или лошо... Светът е такъв, какъвто е.

ХЕХЕ,abc!
Който и да ти е колонизатора, обслужващ персонал ли си-все е тая според мене! Колонизаторите не са цивилизовани, не се заблуждавай! Спомни си колко народ са изтрепали разните колонизатори в разните колонии! Колонизирането си е варварство, който и да колонизира! Британците съвсем наскоро тръгнаха да колонизират Ирак-не вярвам иракчаните да са благодарни!
Най-цивилизованият начин на колонизиране по мое мнение е емиграцията!
Ще видиш как след няколко години българите в Испания ще поискат автономия, като баските! 

[Subeyi Kurt]

Субиги, прости ми но съм те прескочил този път, Бог със здраве да те дарява

Ако се изтрие всичко свързано с Османската империя в Европа, светът ще е много по-добър сега, а Балканската каша би била невъобразимо малка. Цивилизована Европа не би спряла до границите на Османската империя, а би се разпростряла в бившите земи на Византия, защото преди това Рим, Византия, колкото и да не ви е угодно България са били местата, където се е развивала цивилизацията. Едно е да си колония на Британската кралица или френския крал, а друго на Турция или Русия. Може би Турция изобщо не би съществувала, но не казвам, че това добре или зле. В историята няма ако. За добро или лошо... Светът е такъв, какъвто е.

abc, blagodarya za vnimanieto. Dobri neşta si fantaziral ama kato gladna kokoşka. Neşto vse rozovi neşta. Ami vij i drugiya variant.
Kogato Osmanliite prevzeha segaşnite bılgarski zemi te byaha pod srıbsko gospodstvo. Nikoy bılgarin ne uçastva v Kosovskoto srajenie da pomagat na Sırbiya. Zaşto li adjeba.? A pri prevzemaneto na Konstantinopol imaşe hilyadi bulgari,sırbi, rumınci, hırvati, makedonci idr. Byaha tam za da plyaçkosvat celi 3 dena obeştani ot Fatih zavoevatelya. A pri obsadata na Viena nyamaşe takava obyava zaştoto Kara Mustafa Paşa iskaşe da zapazi grada, znaeyki za posledsviyata v İstanbul.  Moje bi tova e nay-golyamata priçina za neuspeha. Znaeş za rolyata na motivaciyata, sışto kakto e i pri futbola.
abc, pomisli si samo za mig çe turcite ne byaha musulmani. S mnogo golyama veroyatnost BG nyamaşe da ya ima i to ne samo BG no i drugite Balkanski narodi. İ sıs sigurnost şteşe da se govori nsamo na turski. Prav si çe v istoriata nyama ako, no sıştestvuvaneto na malkite dırjavi zavisi ot malki sluçaynosti. A moje bi tryabva da se gleda çe imenno poradi Osmanliite BG sega sıştestuva. Vsiçki tezi tılkuvaniya sa spekulacii. Ne sım siguren dali ako Osmanliite gi nyamaşe BG şteşe da sıştestvuva sega ili şteşe da e Grıcko, Srıbsko, Rusko, Germansko, İtaliansko i pr.( sam si izberi ako iskaş)

[abc]

Shumarov много си прав Евреите така си направиха държава. Като тръгнете да искате автономия в Испания гледайте да има некой плаж и тамошните испанки да са с по-малки мустаци

Незир, Ренесанса започва именно там някъде, когато османците са дошли на Балканите. Тогава се заражда Ренесанса.

Когато османците пристигат тук не знам кои помаци са намерили. Знам, че е имало отделни места населени с мюсюлмани, а по-значителната масовост на тази религия е била доста по-късно. Справката се прави лесно именно с документите на Османската империя. По тази причина заварените помаци от Османската империя ще ги прескоча.

Всеки носи нова култура, когато отиде на ново място, но една е културата на джебчииката, друга на престъпника, трета на учителя и четвърта на Пешо тракториста. Османците не са донесли културата тук, защото тя е съществувала хиляди години преди тях. Елини, траки, Рим, Византия са дали цивилизацията на Европа. От сромност прескачам стара България. Който се гордее се това, ще се гордеем заедно. Който неще - не ще.

Субиги, няма как да знаем. Може пък сърбите, гърците, румънците щяха да са българи сега. Може унгарци, а може пакистанци. Няма как да разберем. В онези години целият район е бил в упадък, и както е казвано от самите османлии, сами сме се победили защото всеки е бил срещу всеки. Грешка, плащана стотици години.

А ако турците не бяха мюсюлмани...всъщност кои хора имаш пред вид като казваш турци? Имало ли ги е в онези години?

[Subeyi Kurt]

abc, stava vıpros za turcite koito prevzeha şişmanovata Bulgaria. Te sa Turci-Oguzi ot roda Kayı ( naslednici na Velikata Seldjukska İmperia)
İmeto Türk go ima oşte pri Göktürkskiya Kaganat(552-774) Vyrvat v Tengri sışto kakto i bulgarite. Spored men togavaşna Bulgaria igraeşe udıljeniyata i gubeşe s 5:0. Nyamaşe kak da se kvalificira za finalite. Posle vsiçki  ;Dznaem çe şampion stana Osmanliyata.

[abc]

Така е. По-силния побеждава и не се интересува от нотариални актове. Щом сега има България, значи е надделяла в някакъв момент над Османската империя. Имало е реванш

А турците като съществуване, обособяване и тн са спорна работа Добре, че е бил Ататюрк. Много му дължите.

[musov]

kor_nisa за вас не знам, но за нас е Освобождение. Ясно е, че имате конфликт на чуства.

На скоро в чата един съфорумец къде на шега, къде на истина написа в едно изречение нещо култово. "Тя тази малко като на Шипка едно време. Отдолу нашите напират да превземат върха, ама отгоре другите наши не го дават?" Съфорумеца е помак

Идеята, лансирана не веднъж, да се изкара Османската империя като двор за благородни девици е не на място. Времената са били други, отношенията също. Историята в частност може да бъде пренаписана, но като глобалност е много трудно. Все пак нищо не пречи да се опитва Нали?

Много си бил запознат с историята, бе.

[musov]

daczo, аз лично мисля, че почти всички помаци се чувстват по-близки с турците от колкото с кочто и да е друга нация. Всеки помак има част от рода си в Турция има нещо което по някакъв начин го свързва със рази страна, НО аз искрено искам да съм приятел както с турците, така и със българите, но признай че за това не е (само) в нас вината. Вината е в по-голяма част на "вашенците".  Не е лъжа че на повечето българи ми се повръща при думата :помак:. Това е много тежко за нас помаците. Иди в един български сайт и прочети какво мислят за нас. Как да бъда приятел с такива като тях?! Да аз мога да бъда приятел с българин дори много добър приятел но приятелството се поддържа и от двете страни, а не от едната! А разберат ли че си помак направо вече не съществуваш за тях. Казвам това не се отнася за всички ни при повечето случаи е така.

Поне към 90 процента е!