Author Topic: Национализмът в българското медийно пространство  (Read 37881 times)

0 Members and 7 Guests are viewing this topic.

Offline PNK2003

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 668
  • Gender: Male
  • Ius Est Ars Boni Et Aequi...
Може би определени кръгове имат интерес това да е така... Замисли се защо? ;)

Offline abc

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1415
Много витиевато. Щом са определени кръговете развии си поста и по-натам.

Offline daczo

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 524
Ne bylgari upravliavat.Niama bylgarska familia Dogan.Smiana imenata pri ZHivkov,naj-mnogo udria v bylgarite.Sega se ne znae koj kakyv e.Paraliz na dyrzhavnite sluzhbi ne e v polza na bylgarite.Drugi imat polza od tova,i sigurno ne priiateli na bylgarite i Bylgaria.Nacionalizma,tova e instikt samozapazvasht.Pri silni dyrzhavni organi,niama nuzhda od nacionalizym.Ciganite samo izpolzvat slabosta na dyrzhavata.Tazi dyrzhava e syzdadena od bylgari i bylgari sa se borili za nejnoto presyzdavane.Na kogoto tova ne mu haresva,tova e negova rabota,kogato nishto ne pravi protiv dyrzhavata,no kogato dejstva protiv neia...Togava triabva da pokazhe svoiata sila dyrzhavata.Ako tova ne pravi,togava izliza nacionalizma.                                                  Mezhdu drugoto,ABC pomaci ne kupuvat li od cigani.Od kyde si siguren,che vyv upravlenieto niama pomaci koito sa vzeli bylgarski imena.Moze ti tova ne razbirash,no az ne iskluchvam tova.V demokratichna dyrzhava vsistko e vyzmozhno.

Offline abc

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1415
Няма лошо. Не знам дали има или няма помаци, както и прочутите Юзеирови ако срещна някъде в официален документ ще помисля за християни. Не, че е толкова важно де.

Приеми, че циганите са лакмуса за добра държавност. Лакмуса показва, че държавата издиша. А правилата Дачо са от масовя случай, не от изключенията.

Shumarov

  • Guest
Не е така имам много приятели цигани висшисти,с добри заплати и кариера.Например Чирков.
Но има едно голямо 'НО' 20 години преход направиха много от циганите,особенно тези дето живеят в гетата мързеливи-както се формира длъжност СОЦИАЛНО СЛАБ-хора,които чакат само на помощи и далавери.
п.с.Имали ли сте работници цигани от гетата-май не-Те не спазват работно време,не вършат съвестно дадената им работа не само гледат как да скатаят,но и как да измъкнат нещо или да откраднат-ако пък ги уволниш поради некадърност-намират веднага адвокат-и намесват и пропищяват до полуда,че си бил расис и са уволнени защото са цигани.Е все пак има представители на техния етнос-адвокати,както и служители в управителния съвет благодарение на които Шефът ми се е отървал от доста необоснователни искове.
Друго е циганин да уволни циганин,нали.
Лошото е,че има много работодатели опарили се от такива работници и които не биха наели отново цигани.Защото заради точно тази  група безпардонтни хора страдат и наистина кадърните.

Аз съм имал, и имам сътрудници цингани, десс! Знаеш ли колко гадно е някой да обсъжда етническата, или национална група към която принадлежиш!? И то със този тон на превъзходство по подразбиране!? Няма да те питам колко цигани си изследвал за да стигнеш до извода, че са мързеливи, защото знам, че нито си изследовател, нито си безпристрастен.Опитай се да не наричаш мързеливци цяла група от хора.И като стана дума за мързел...ти също няма да си голям работар, щом губиш толкова време в сайта да категоризираш малцинствата! Или греша!!!???

Offline daczo

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 524
Kakva e dyrzhavata zavisi od nejnite grazhdani,od vsichki nejni grazhdani.Edna grupa ne mozhe da misli che ima prevyzhodstvo nad drygite.Od vseki ima nuzhda.Kogato ima rabota,togava vseki shte nameri svoeto miasto.Dori da pravi vretena,sita ili da izkarva hliaba si s peene.Kogato drugite imat pari i kupuvat,ili slushat.Kogato vshistki sa gola toiaga se tyrsi vina v naj-slabiia.Togava sa vinovni ciganite.Dajte im rabota da mogat da zhiveiat kato hora,bez krazhbi.

десс

  • Guest
Аз съм имал, и имам сътрудници цингани, десс! Знаеш ли колко гадно е някой да обсъжда етническата, или национална група към която принадлежиш!? И то със този тон на превъзходство по подразбиране!? Няма да те питам колко цигани си изследвал за да стигнеш до извода, че са мързеливи, защото знам, че нито си изследовател, нито си безпристрастен.Опитай се да не наричаш мързеливци цяла група от хора.И като стана дума за мързел...ти също няма да си голям работар, щом губиш толкова време в сайта да категоризираш малцинствата! Или греша!!!???
Ако прочетеш постинга ми и помислиш,ще видиш че съм прав-първо неслагам всички цигани под общ знаменател.Второ не гледам от страна на българите,а от страна свидетел.А дори между самите цигани има надменост-имам приятел циганин,който се занимава имено с техния етнос-досега според неговите изледвания в България има 12 общностни групи цигани с различен произход-освен тези местните има цигани,които са дошли от Гърция,други от Сърбия,трети от Влашко по времето на втората световна война в страх от депортиране по лагерите.Има цигани изповядващи исляма.Тези различни по произход цигани говорят на диалекти различаващи се един от друг,до такава степен ,че предсавители на  някой групи говорят помежду си на български за да се разберат.Има и цигани незнаещи цигански(напр.-цуцуманите-от тях са най-многото висшисти).Има и цигани ,на които другите гледат от високо и не се сродяват с тях-лешатарите.Затова има цигани и цигани-никъде не съм видял българин да не наема някой кадърен човек само ,че е бил циганин.А,че подмятания има това са или от завис-когато някой злобе е,за заето място или като подигравка,ако някой се издъни-но това го има и между българите само,че с други епитети.

Offline muti6

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 927
Верно че сме изтъкани от крайности.
Уж сме търпеливи и нихилистични, пък понякога като ни прихване става това.
Да не си ни насреща. ;D
''И може би тази носталгия по справедливия войвода е единственото мъдро нещо за народ, чийто скепсис към върховната власт на закона е бетониран от столетия ориенталски опит. '
Време е оправданията да приключат и да се премине към истинска промяна. Това обаче не се случва. И отговорът на въпроса е прост и елемнтарен - защото хората така са си свиканли и не искат промяна.  :D
 

Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 712
Мутиш, как да не се иска промяна. На  всички избори хората искат промяна.Не си ли  слушал  по митингите : - Искаме промяна ,искаме промяна.
Макар ,че  ориентализмът носи във себе си някакъв комфорт,що не си го спести или може би мислиш ,че ориентализма има връзка с национализма на Балканите.Така ли е.

EVROPOMAK

  • Guest
Наздоровье, на сички "НациоПатриоти", с една махмурлийска статия!  :D


http://templar.blog.bg/politika/2009/10/08/kakyvto-isliamizmyt-takyv-i-patriotizmyt.412023

Какъвто ислямизмът, такъв и патриотизмът...
Мелодрамата около т.нар. „паметник на незнайния турски войн” надминава по кичозна сладникавост всички турски сериали. Сюжетът е като излязъл от онези досадни филми на Кустурица за „малкия балкански човек” със златни зъби, потник и джапанки.  Някакви селяни натрупват в двора си купчина камъни, бучват отгоре станиолен полумесец и го обявяват за паметник. Този паметник стои безметежно с месеци, покрай него всеки ден минават кмета, попа, даскала и стражаря, докато един прекрасен ден го показват по телевизията. Тумби  от ракиено-салатени патриоти размахват челичени юмруци и се заканват да се вдигнат на кръстоносен поход. Ято ококорени репортерки трескаво сноват между царевичака, торището и Хоремага на селoто, в очакване на героика. Оркестърът свири туш. Пристига държавата, в лицето на Бате Бойко, който разгърден по божидардимитровски форсира боядисана в бяло, зелено и червено фадрома. Сърцето на ислямизма е прегазено! БългарщинАта тържествува!  Един древен и мъдър народ чертае новата карта на Европа с лекета от лютеница върху пъстра  покривчица от Балкантурист… От грапаво варосаната стена го гледат избелял календар с гимнастичките на Нешка Робева от 1986-та, едро-плетено ковьорче „Елени на водопой” и сувенирна поставка за бутилка с формата на черешово топче.  По телевизора гърми сръбска чалга в изпълнение на вип-персони, която надвиква фалцетно  изпълнение на „Стани, стани юнак балкански” от сектора за пушачи.

Т.нар. „паметник” е гротеска, но реакцията срещу него е гротескна идиотия.  Патриотите и репортерките вместо да сноват между торището и царевичака на село Славяново, по-добре да започнат да задават на управляващите няколко въпроса:

Преди изборите лидерът на ГЕРБ обеща новото мнозинство незабавно да гласува законодателни промени, които да прекратят безобразието, което се случва в Турция на всеки български избори. Това намерение бе сърцато подкрепено от почти всички партии (без комунистите и турците). Защо вече трети месец нищо не се случва?
Преди изборите лидерът на ГЕРБ обеща решително разследване на обръчите от фирми и имоти на ДПС и връзките им с мафията. Някой да е чул нещо за Ахмед Доган през последните 3 месеца? Той изчезна яко дим в сараите си, а Борисов изглежда няма никакво намерение да притеснява усамотението му. 
 
Много по-лесно е да се разправяш с йовковите герои от Славяново, отколкото да се изправиш срещу интересите на мощна съседна държава, действаща под фасадата на регистрирана политическа партия, използваща като инструменти мафията и  най-голямото религиозно малцинство. В последно време Турция и Русия постигат все по-пълно единодушие в регионалната и енергийна политика.  Влиянието на този не-европейски блок е опасно за България по много и различни причини. От правителството се очаква решителна и компетентна политика в защита на европейската ориентация, суверенитета и енергийната независимост. Време е в обществото да се води дебат по тези теми.  Новините на турски, селските могили и турските сериали обаче, решително не са част от този дебат.  Дебатът започва от автобусите по границата и 140-те избирателни секции в Бурса и Измир и минава през руските енергийни проекти.

Турците в България са няколкостотин хиляди. Те ще имат своите джамии, паметници, новини и всичко, което е допустимо в Европа. Нормално е  да ги имат, от политическа и от човешка гледна точка. Дали трябва да противостоим  – категорично да! Но не с фадромите, а с мистриите. Ако десетократно по-многобройните българи вдигат по десет нови църкви за всяка нова джамия, ако заведат децата си в тези църкви и ги научи да се кръстят, исляма никога няма да ни заплаши. Патриотите и репортерките  се надигат срещу чакълено – станиолена инсталация в селски двор, но нехаят, че вече 100 години никъде в България  няма паметник на тримата ни най-велики генерали: ген. Иван Колев – героят от Добруджа, ген. Георги Вазов – героят от Одрин и ген. Владимир Вазов – героят от Дойран.

Нашенските будни съвести, описани още от Ботев и Алеко, вероятно ще продължат да  я карат както досега – безбожно, безпросветно и мързеливо да дремят пред екрана и да се плашат взаимно с нашествието на исляма, докато разсипват ракия от грозна сувенирна дамаджана с форма на черешово топче. Единственият ни късмет е, че ислямизма ни е същия като патриотизма…

/статия във в. СЕДЕМ/

 ;)

Offline PETER

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1028
  • Gender: Male
''И може би тази носталгия по справедливия войвода е единственото мъдро нещо за народ, чийто скепсис към върховната власт на закона е бетониран от столетия ориенталски опит. '

Не е мъдро. Трагично е.
"справедливия войвода" е демек мутрата. ;)
Всъщност скепсиса е заради идеята че върховната власт принадлежи на някой тиранин а не на суверена-народ.
Точно затова появата на идеята за суверена-народ разбива из основи, и ориентализма, и носталгията по "справедливия войвода", и европейската християнска тирания.

Много хора не разбрали идеята за суверена-народ и върховната власт всъщност бъркат понятието "национализъм" с понятието "шуробаджинащина".
Но това че едни хора бъркат не прави сбърканото да е истина.

Темплар обаче за разлика от Вас е друга бира - християнизираща. ;D
Той иска да замени понятието "гражданин" с църковното "мирянин". Нация с църква. Избори с божия воля. и т.н.
А за мен разлика между мирянин и мюсюлманин почти няма - все са НЕграждани.  :D

Offline muti6

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 927
Не е мъдро. Трагично е.
"справедливия войвода" е демек мутрата. ;)
Всъщност скепсиса е заради идеята че върховната власт принадлежи на някой тиранин а не на суверена-народ.
Точно затова появата на идеята за суверена-народ разбива из основи, и ориентализма, и носталгията по "справедливия войвода", и европейската християнска тирания.

Много хора не разбрали идеята за суверена-народ и върховната власт всъщност бъркат понятието "национализъм" с понятието "шуробаджинащина".
Но това че едни хора бъркат не прави сбърканото да е истина.

Темплар обаче за разлика от Вас е друга бира - християнизираща. ;D
Той иска да замени понятието "гражданин" с църковното "мирянин". Нация с църква. Избори с божия воля. и т.н.
А за мен разлика между мирянин и мюсюлманин почти няма - все са НЕграждани.  :D
"Аз не мразя никого. и се стремя да не обичам никого.

Те не ca като нас, и ние не сме като тях.

Ние сме просто различни в наша полза."

Абрек - Бол колобър

Още по-странно е, че патриотичните чувства не са на особена почит в България. Питайте българите дали биха жертвали живота си за своето отечество. В проучване на социологическата агенция АФИС едва 1/5 от анкетираните са отговорили положително на този въпрос. За непатриотичното "не" са се решили 44% от запитаните, а само за сравнение 96% от българите казват, че биха се жертвали за собствените си деца. Национализмът като лайфстайл в България не е обаче от морално естество, а има чисто естетичен характер. Той почива върху еклектичното присвояване на представи и емблеми. Неговата популярност се дължи на умелото промъкване на националния образ в глобалната консуматорска култура.Нацията и Държавата са НЕразривно свързани.
Някои БЪРКАТ /от НЕзнание или .............?!/ "национализъм" с "нацизъм"!!!
"Национализмът" НЯМА нищо общо с "етническа НЕтърпимост" към етноси, влизащи В състава на Нацията!
А "Нацизмът" е винаги моноетнически и расистки!!!
Има една дефиниция на национализма която много харесвам и в която искренно вярвам:
"Национализъм е естественият стремеж на всяка нация да се обособява и развива в процеса на съревнование между всички нации на обединяващото се човечество." ;)
 
http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=2506&sectionid=5&id=0000902

Offline PETER

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1028
  • Gender: Male
Под статията на Дичев от 16.12.2006 г.  ;D има достатъчно коментари и е доста оплюта, та няма да плюя.
Все пак не съм "paragraph39", ако питаш. :)

Ще кажа само че резултатът - 1/5 от българите биха жертвали живота си за своето отечество е впечетляващ резултат.

Пробвай с подобен въпрос, но за религията - дали някой би си жертвал живота за своята религия (ако я има)? ;)

Национализма се съпоставя и осмисля само като противопоставяне на глобализма (сега) или на интернационализма(от едно време).
Обаче всяка идея че една част от нацията е над друга, не е национализъм а нацизъм.

За мен национализъм е да се направи така щото българската нация да е сред най-развитите нации ,
а българския народ да живее като най-добре живеещите народи по света.
И не е нужно някой да си жертва живота за това.

Образно това с национализма мяза на пирамида. По подобие на пирамидата на Малсоу.
Деца -> семейство -> приятели -> познати ->
СЪграждани -> СЪнародници -> СЪевропейци -> СЪземляни -> ... - СЪразумни -> ...

Offline RIBNOVO

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 190

И няма какво да си кривим душите национализма е мн голям.То да си сляп ще го видиш и да си глух ще го чуеш.

Offline EvroPOMAK

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 1410
  • Gender: Male
  • POMAK - POMAKY
Борбата за Помаците, Борбата на Помаците, или Борбата срещу Помаците !    ???
Един случайно попаднал коментар в свободните интернет БГ-медии!    8)
А, може ли и по-другояче да бидье казано - "абе, кой даде тая свободия на Помаците да ползват компютъра, дори и се опитват да научават болгарският език перфектно, а не си гледат тютюна, мотиката, нивите и баирите!"     :o
 
"Публикувам този линк към този форум,че в момента там се разиграва истинска война-лошото е ,че когато пишем със факти или заключват и нямаме достъп до темите или ако пишем ни банират.

Ето информация по отношение на админите в този форум.
'Борбата в този форум не е само между българи и турци. Тя е много по-сложна.
За да се ориентирате, ще ви натоваря с малко предварителна информация.
Админският екип:
Ондер от Измир: автор и реално собственник на сайта, 27 години, помак, роден в Турция, преди 2 години не можеше да чете и пише на български. Рода му е от помаци от Богутево, смолянско, изселили се в Турция покрай събитията 1912 година
Мустафа Бозал, около 45 години, от Маниса, Турция, български практически не знае, владее турски, английски и малко остатъчен помашки диалект.
Рахмие Озкан, помакиня от Брезница, изселени ощше като малки в село Калоян, Лудогорието, в турско село, знае български, турски и финландски, живее и работи в Хелзинки, Финландия
Назми Мехмед: 44 годишен, , от 16 години живее и работи в Пенсилвания, САЩ
Модераторите:
глобалния Метка (Мехмет Боюкли) 45 години от Брезница: яростен българомразец, за подробности виж в Саракта - историята на хронологията на темите и съобщенията говори сама за себе си. Знам го от 2 години от 4 форума.
Шериф Айрадиноски: торбеш от Струга, Македония
Искечели: помак от Ксанти, Гърция, не знае български нито фонетично, нито граматически, парктически не е активен като модератор
другите модератори са нови, но те не са определящите и по-активен е само Шумаров.
По гореизброените причини (особенно админите) в помак.еу е проява на лош тон да се плюе турция и турците, защото почти всички админи са кръвно свързани с нея през целия си съзнателен живот.
На днешен ден в Турция живеят 2 пъти повече помаци, отколкото в България и 10 пъти повече, отколкото в Гърция. Те разглеждат Турция като спасител, покровител, подслонител и морална и политическа опора.
От друга страна не могат по никакъв начин да бъдат смесвани смолянските, неврокопските и тетевенските помаци. Неврокопските (чечлиите) са били най-лоялните към османската империя и най-яростните участници в потушаването на априлското въстание и в репресиите над другите българи. И, съответно, между 1878-1912 година са пострадали най-жестоко от отмъщението на руската армия, българите и от тормоза на четите на ВМРО: по същия принцип: мачкани, клани, насилвани и грабени са мало и голямо, не само виновниците в репресиите над българите. В социализма покрай 1972 година те напук и от инат се самоопределиха като турци и даже в Корница 3 дена се е вял турски байряк, който е довел до
корнишко-брезненските събития, при които има убити и от страна на другите българи и органите на реда, и от "въстаниците". И това продължава и до днес. Например - на един уважаван от много форумци mustafa_b (койт е по-рафиниран антибългарин, фен на Турция и свързан с ДПС) над половината рода е в Турция. Баща му е бил със смъртна присъда, като един от организаторите на тези събития, "изпълнявана" около 100 пъти по негови думи....с халосни патрони. Такъв човек никога няма да се признае, за българин, даже и да е генетически по-чист от мене и от вас.
В исторически аспект нещата също не са никак прости и еднозначни, както останалите българи сме си мислели.
Мекушавата и неадекватна позиция на пишман-българската държава от 1878-1989 (колко е българска, това е друг дълбок и болен въпрос) е довела до 5-7 "възродителни" процеса над помаците, които са ги накарали да вдигнат ръце и да решат, че щом българите-християни (защото за тях не-мюсюлманите са християни, без да се впускат в подробности) с толкова кютек и тормоз ги натискат. те, помаците, явно не ще да са българи, а и да са българи, вече не щат да са.
В Турция и в Гърция тези процеси са били много по-жестоки и твърди, но за сметка на това еднократни и необратими: бой, клане, смяна на име, идентичност и точка. Никакви глезотии с връщанията на имената. Направено е веднъж завинаги и резултата е факт: от 500,000 помаци в Турция единици като Ондер се опитват да научат отново българския. Останалите са си вече турци.
И нашите, най-вече, неврокопските, и те така искат.
Има и нещо по-лошо.
Хитри лисици като Метка и други във форума са усетили келепира да си жертва, малцинство, мюсюлманин в България, да си мрънкалник и се докопват до организации, журналмисти, публични личности и се опитват да си спечелят своите 5 минути слава на основата на сатанизирането и демонизирането на България, българите и българското. За целта е нужно да се измислят "основания" и "аргументи", че помаците не само не са българи, ами са някакъв много отделен и специален, различен народ-страдалец и мъченик.
Защото, както много пъти се е изтървал, има организации и фондове, които са готови и да ги погалят по главата за това, и да ги утешават и насърчават, и да им дават пари и участие в проекти за това. То ест, да бъдат стимулирани към сепаратизъм и национално предателство. И те са готови - нямат нужда от увещаване. Сами търсят такива възможности.
"Те", обаче, обърнете внимание - НЕ СА всички помаци.! Нещо повече - не са всички помаци от форума. Но са една дейна, креслива, агресивна, подла и антибългарска група, които се поддържат и координират, и искат да изведат нещата ако не до фактически сепаратизъм, то поне до добре платена виктимизация, от която да изкарат дивиденти.
Кално, но факт.
Играем на техен терен с техни съдии по техни правила, то ест, без правила и в условията на двойни стандарти.
Имайте го предвид."

http://old.vmro.bg/forum/viewtopic.php?f=53&t=993
 
 :-X   :o   ::)   :(   ;)