Author Topic: Pomaci <=> Hristiani  (Read 197120 times)

0 Members and 8 Guests are viewing this topic.

Offline abc

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1415
Re: Pomaci- Hristiani.
« Reply #465 on: June 29, 2009, 11:16 »
EVROPOMAK всички сме хора на този свят и всички имаме сърца.... и в тоя ред сме братя. Аз пък сега разбрах, че темата не е отношения между помаци и християни, а за помаци християни...

Чак ме е срам от мене понякога :(

Offline Gelina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1487
  • Gender: Female
Re: Pomaci- Hristiani.
« Reply #466 on: June 29, 2009, 11:24 »
Ама верно може темата да е за отношението помаци-християни! :D А не за термина "помаци-християни" ;D! Ама ,че каша! ::)

Offline abc

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1415
Re: Pomaci- Hristiani.
« Reply #467 on: June 29, 2009, 11:34 »
Гелино имам повече звезди от теб :P

Offline Gelina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1487
  • Gender: Female
Re: Pomaci- Hristiani.
« Reply #468 on: June 29, 2009, 11:36 »
Я съм земна, не броя звездите! :D

Offline muti6

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 927
Re: Pomaci- Hristiani.
« Reply #469 on: June 29, 2009, 16:21 »
Малка историйка за Българите-мюсюлмани, но не за Помаците като Мюсюлмани, като Българи и като Български граждани!  :o ;)

"Дворец на Волжка България"

http://history.rodenkrai.com/index.php/arheologiq/20090627328/dvorec_na_voljka_bylgariq_zasechen_ot_spytnik/menu_id_59.html

По принцип,малко се говори и знае, за живота и религиите на прабългарските племена от Волжска България.Малко разяснение по тази тема.

Натрупването на прабългари около Етил създава предпоставки за учредяването на държава. Хан Алмуш от рода Дуло обединява племената Булгар, Баранджар, Сувари, Есенгел, Берсула.

БАРАНДЖАР са мюсюлмани, наброяват 5000 семейства. В културно отношение превъзхождат останалите племена. Предполага се, че са били жители на първата хазарска столица Берсилиq и градовете Беренджера и Варанца, разрушени от арабите. Баранджарците основават град Болгар (което означава "място за жертвоприношение").

ЕСЕНГЕЛ е племе, свързано с приурало-прикамския етнически масив. Главният град Ошел се намира край Етил.

СУВАРИТЕ по всяка вероятност са хунско племе, съдейки по писанията на Прокопий Кесарийски [Прокопий от Кесарии. Война с готами. Перев. Кондратьева С.П. М., АН СССР, 1959 г., стр. 407]. Главен град - Сувар.

БЕРСУЛА. Отъждествяват ги със сребърните българи. Основават град Биляр, наречен от руските летописци "Великият град на сребърните българи", а също "Великият град Болгар".

Местонахождението на тези племена определя и границите на Волжска България: на юг от р. Черемшен, на север р. Кама, на изток р. Шешма и на запад р. Свиняга. Съседните племена са Мордва, Половци, Башкири, Черемси. Маджарите (от древнопрабългарската дума "мадж" - съсед) са прогонени от прабългарите и те тръгват на запад.

* * *

Оформянето на българската нация край Волга е продължителен период. Племената враждуват помежду си. Младата държава е подчинена на хазарите. Синът на хана е заложник в хазарската столица, дъщеря му е съпруга иа кагана Йосиф, а след смъртта й той иска и втората дъщеря на Алмуш. От разрешаването на двата проблема - обединяване на нацията и постигане на пълен суверенитет – зависи ще я има ли Волжка България. Ханът вижда изхода в приемането на нова религия.
Легендата разказва, че персийски лекар излекувал Алмуш и съпругата му от тежка болест. След това той им разказал за пророка Мохамед и ханът приел вярата. Но това е легенда. Алмуш трябва да избира между юдейството, християнството и исляма. Хазарите са посветени в юдейството. Ако го възприеме, би означавало окончателно обвързване с тях. В Православната вяра са кръстени Византия и Дунавска България. Те обаче се намират далеч и в труден час не биха подали ръка навреме. От изток и север са езически племена, сред които славяните и финските народи. Най-големи политически изгоди би донесъл ислямът. Арабският халифат представлява в този момент огромна и силна империя, която се намира в сложни отношения с хазарите. Ето защо Алмуш предпочита вярата на Мохамед. През 922 г. пристигат пратениците на пророка от Багдад. Те са посрещнати радушно. Ханът получава името Джафар. Последният уверява делегатите, че вече тайно бил посветен в исляма.

Ислямът намира добра почва в България. Град Болгар се превръща в първото свято за мюсюлманите място след Мека. И сега тук пристигат паломници от цял свят. През XII и XIII в. в столицата се готвят религиозни учени от Персия, Египет и др. Европейският монах Г. Рубрук пише: "Българите са най-злите сарацини. По-здраво държат на законите на Мохамед от който и да е друг".

Въпреки сковаващите закони на религията българите си остават контактна нация. Те търсят изгодата, независимо от това какви са разбиранията или вярата на другата страна. Това тяхно качество им помага да оцелеят и да трупат богатства.

Има нещо мисионерско в двете български държави – и Волга и Дунав. Първите посвещават в исляма татарите, вторите издигат православната религия, чиито идеи са разработени в Константинопол, и покръстват източните славяни.

През 986 г. пратениците на двете български правителства се срещат в руската столица Лиев. Те поотделно обясняват каноните на своята религия пред Великия княз Владимир. Посланиците от Болгар му разказват, че мохамеданството забранява да се яде свинско месо, обрязват се, молят се по няколко пъти на ден, а след смъртта Мохамед дава на всеки по 70 жени. Владимир "сам любя жены и блуждание многое" отвръща, че обрязването и забраната за свинско месо хич не му допада, а колкото до това, да не се пие вино, отсича: "Руси ест веселие пить - не можем без того быть".

Разбира се, княз Владимир не е независим в решението си. Да оставим настрана, че книжовният език и буквите в Русия са български, което го задължава към православието. На юг са България и Византия, а на запад държавите са католически. Това значи, че мюсюлманската религия би създала големи проблеми на Русия. Владимир мъдро предвижда разширяването на страната да става на изток, където живеят главно езически племена. Не на последно място противопоставянето с мюсюлманската религия ще донесе на страната му нови завоевания.

И така, след Великия тюркски каганат, след Велика България на Кубрат, на географските карти са нанесени три български държави – Хазарският каганат, изповядващ юдейската религия; Дунавска България – православна страна – и Волжска България, наречена още в Х в. Велика България, посветена в исляма.

Offline Българин

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 417
  • Gender: Male
  • "Аз не търся, аз намирам" - Пабло Пикасо
Re: Pomaci- Hristiani.
« Reply #470 on: June 29, 2009, 16:30 »
Волжска България винаги ми е била супер интересна. Защо според теб болшевиките толкова много са се страхували от етнонима "болгар" и през 20-те са наложили етнонима "татар". В момента там, за да искаш в паспорта ти да пише "болгар", трябва да заведеш дело в съда, което е доста бавна и тежка процедура. Доколкото знам около 300 души са минали по тази процедура.

Offline fotakiev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 707

EVROPOMAK

  • Guest
Re: Pomaci- Hristiani.
« Reply #472 on: June 29, 2009, 16:54 »
По принцип,малко се говори и знае, за живота и религиите на прабългарските племена от Волжска България.Малко разяснение по тази тема. ........
Абре, "Мутиш", направо от Помашкия сайят, да земат да те командироват да изнасяш лекции на "Болгаро-християните" за историята им!  ::)  ;D
Ама, земай им по-малко лекторски хонорар, чи и те са кат нас, сиромаси ора, па и нали думат близък до Поматския език, та нема да са зориш нито ти, нито те!  ;D  ;)

Offline muti6

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 927
Re: Pomaci- Hristiani.
« Reply #473 on: June 29, 2009, 21:56 »
Волжска България винаги ми е била супер интересна. Защо според теб болшевиките толкова много са се страхували от етнонима "болгар" и през 20-те са наложили етнонима "татар". В момента там, за да искаш в паспорта ти да пише "болгар", трябва да заведеш дело в съда, което е доста бавна и тежка процедура. Доколкото знам около 300 души са минали по тази процедура.

Публикувани наскоро уникални исторически документи доказватват, че първата форма на държавност на българите в Поволжието (официално наричани от Царска Русия "татари"), след падането на руската династия Романови, е била Българска република.
След повече от 4 века борба срещу руските поробители, българското национално-освободително движение, макар и за кратко, успява да извоюва своя държава през 1918 г., но тя скоро отново е повалена под ботуша на Червената армия.
В началото на руската гражданска война, в столицата на волжките българи Казан (Казанска губерния) се събира авангарда на българското национално-освободително движение - партията "Съвет на волжските български мюсюлмани". Нейн предводител (сардар) е превърналия се в национален герой Гинанудин Вайсзаде Ал Булгари (Сардар Ваисов). Делегатите обявили създаването на Българска държава - във формата на република - на историческите земи на българския народ. Тогава смятали, че след като царя вече го няма, отделните народи на бившата Руска империя ще могат най-сетне да създадат свои федеративни държави със собствени правителства.

Сардар Ваисов произхожда от една от династиите на българските владетели до 16 век., но интересно е, че той не се наричал престолонаследник и не изказвал никакви претенции за монархическо управление. Движението му било демократично - всеки от 12-те членове на Съвета имал същото право на глас като него. Терминът "Ханзаде" в името на новата република символизирал въстановяване на изгубената през 16 век държавност на българската нация на Волга. Всички българи се смятали за законни наследници на независимата Българска държава - Болгар Иле и на нейната слава и могъщество. А в очите на руската общественост думата "ханзаделеге" в названието на новата държава представлявало легитимност - по силата на падането на руския цар, който дотогава се считал временен суверен на българските земи, завладяни през втората половина на 16 век от Московското княжество, след десетилетия на ожесточена българска съпротива. Любопитно е, че руския цар Иван Грозни, след като поробил българите в Поволжието, той включва в титула си израза “Цар болгарский”
Българската република била провъзгласена през януари 1918 г.

Печатът й на документ, подписан от Сардар Ваисов, свидетелства за това по неопровержим начин. Документът е информационно писмо от 24 януари и в него се съобщава за разпращането по цяла Русия на указ, с който се известяват мюсюлманите за създадената република. (И до днес българите са център на исляма за бившите съветски републики, а духовния им глава, председателя на Духовното управление на мюсюлманите в Русия е шейх Талгат Таджудин - изявен български националист.)
Съвета на българските мюсюлмани активно протестирал против създадената от Ленин и Сталин република с обидното название "Татарска" през юни 1920 г.
Болшевишко-татаристката власт забранила дейността на ваисовците през 1923 г ., заради техните продължаващи опити, все пак да образуват на хилядолетната българска земя Българска република.

днес

Татарската република е само центъра на бившата Казанска губерния, която пък е центъра на Велика България на Волга - "Bulgaria magna" от европейските карти от 13 и 14 в. Днес броят на волжките българи е над 7 млн ., според Българския национален конгрес (наследник на Ваисовата партия), а населението на Татарстан е около 3,5 млн. души.
Днес партията на татаристите продължава да е на власт и републиката продължава да се нарича Татарска. Там стават интересни неща: гражданите на столицата палят собствения си държавен герб, щом им попадне на достъпно обществено място.

Други водят безкрайни съдебни дела срещу Путин и татарското правителство, защото не им разрешават да се запишат в паспортите си с националност "българин", макар че новата руска конституция им гарантира това право. Само единици са тези, които са успели да се преборят с протаканията на съдебната бюрокрация и да се запишат българи. В края на краищата съда няма как да им откаже, затова протака.

Източник:

Р. Аль Булгари

" ПЕРВОЙ БЫЛА БУЛГАРСКАЯ РЕСПУБЛИКА"

sofyasesi

  • Guest
Re: Pomaci- Hristiani.
« Reply #474 on: June 29, 2009, 21:59 »
Каталясвате от копи-пейст в тоя сайт...А може малко мозъцете така..да се понапрегнат-лично мнение да се изрази...

Offline muti6

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 927
Re: Pomaci- Hristiani.
« Reply #475 on: June 29, 2009, 22:50 »
Zashto li, ne se uchudvam?To v taz ,nashata darjavija na moda sa "promenite"(Dori i istoricheskite fakti se promeniat).Za tova istoriata ni e zaprilichala na....

Offline Българин

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 417
  • Gender: Male
  • "Аз не търся, аз намирам" - Пабло Пикасо
Re: Pomaci- Hristiani.
« Reply #476 on: June 29, 2009, 23:54 »
Мутиш, благодаря ти. Явно наистина "черен гологан не се губи".

Offline fotakiev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 707
Re: Pomaci- Hristiani.
« Reply #477 on: June 30, 2009, 02:21 »
Мутиш, много хубав матерял

EVROPOMAK

  • Guest
Re: Pomaci- Hristiani.
« Reply #478 on: June 30, 2009, 14:16 »
Ей, от това по-горното "Руско робство", може "Етно-Помака", да започне да се гордее да се нарича "Българин", като националност, а не от постоянните нападки и натрапки от разни "ксенофобо-псевдо-националисти"!  :o  ;D  ;)

Offline muti6

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 927
Re: Pomaci- Hristiani.
« Reply #479 on: June 30, 2009, 18:06 »
Мутиш, много хубав матерял
[/quote

Фотакиев,
Имаме проблем и той е:Кой гледа от грешният ъгъл ;)
Още любопитни факти!

В столицата на Татарстан - град Казан (основан по време на татарската хегемония и залезът на Волжска България) се намира най-старият университет в цяла Русия, в него е следвал и Ленин. В недрата на някогашната Волжска България, днес република Татарстан, лежат едни от най-големите залежи на нефт в Русия. Годишният добив се равнява на този на Алжир и Сирия, взети заедно. Страната е около три пъти по-голяма от нашата, населението е около 4,5 милиона души.
По поръчка на университетите в Сапоро и Кобе (Япония) през 1990 г. проф. д-р Алфред Халиков, историк от Казан, подготвя научен доклад за произхода на населението от Поволожието. Докладът му осветява смайващи факти, открити в данъчните регистри на руското дворянство от ХІІІ-ХVІ век. Родът Пушкин се оказва, че се заселил в Московието още през 1198 г. от Волжска България. Прадядото на поета, Муса, напуснал столицата Болгар, бягайки от първите набези на татарските орди и се заселил в Новгород. Потеклото на Пушкин от Казан е засечено и от други руски историографи - С.Б. Веселовский и Н.А. Баскаков.
С българска кръв се оказва и легендарният пълководец Михаил Кутузов, победил армиите на Наполеон при Бородино през 1812 г. И други изследователи са установили, че и неговият произход е от Казан - неговата прабаба била омъжена за българския владетел Бикбулатович. На езика на волжските българи думата "кутуз" значи буен, сприхав.
Авторът на "В навечерието", писателят Иван Тургенев, пак според данъчните регистри е пряк потомък на българския мурза (княз) Арслан Турген, преселил се от Волжска България в Русия през 1440 г.

Много интересна тема... поне за мен. Какво знаете за тях. Защо дълги години тяхната история и култура оставаше скрита за всички ни.
Наши братя ли са те(както казваше един наш учен) , или са просто едни далечни азиатци, които не ядат свинско. ;D