Topic: Помашки език - (Поматски език) - Pomak language - Pomakcha !

[Rasate]

Сус =млъкни= мълчи,сос=оти,=защо.А сега Расате кажи ми ти като знаеш какво означава сос,
я използваш на място не подходящо в случая.Затова направих този намек с песента,,Сос ма караш майчинко''

,,Айде остани сос могу здраве''

Преведено буквално твоето пожелание е; Айде остани защо мога здраве.


Поздрав

В случая използвам македонският диалект,а не рупският,оти имам рода от там-част от родът са ми бегълци от Кукуш,дека Сос=със,Сос здраве,сос могу здраве.В случая сос не преминава в со,поради самобитността на диалекта от ония край.

Както виждаш,когато искам говоря на македонски диалект-мога да мина и на балкански или на някой друг от западните -врачански,плевенски,шопски и пр.,но най мие обичен македонският.

Но различните значения на "СОС" са обяснени-просто можеше да прочетеш по предният ми пост-където отговарям на Европомак.Там е казано също,че значението сос=оти,или сос=със е в зависимост от изречението-в българският език като цяло има много омоними-думи с еднакъв лексикален състав,но с различно значение.Например"Пара-пара"-дай една пара-пара извираше от чайника.

Поздрави

[SIVEK]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=fV-jg0TemPY#t=34s

Здравей Расате
 Ето ти малко македонски диалект.

Поздрави

[ibrahim65]

Pomak-English Glossary
HOME
The Pomak Alphabet
Pomak-English Glossary
English-Pomak Glossary
Pomak-Greek Glossary
Greek-Pomak Glossary
Learn Pomak
History of the Pomaks
Photo Gallery
Links
Bibliography
A - I
A
abanjí foreigner 
abihóshdom visit
abiískavom search 
adbávem destroy
adglanâvom starve
adgóre up
admáhom leave
adrés address
adudól under
advón outside
afchár shepherd 
afchílnitsa restaurant
aff pardon 
aftá week
aftsá sheep 
agî, agá when 
aglafná rein
aisuzí that man
aitám there
aitúz here
ajelá urgent
aká eye
akchám night
akïl brain
Aláhkabulesam thank you
alás maraladík bye
Alláh God

и т.н.

[Фита]

Бежещим през годините. Родопски сладкодумци
съст. Петко Величков, ред. Владимир Арденски
...................................................
 — Защо — кликам

• — ще ся хабе силата, щом мога и с една ръка.

 ................................................................
*. кликам — викам
    демек — значи

Днеска ми е ден за четене та гледам и аз да се навра между шамарите!
Текстчето горе ви го цитирах щото е повече от интересно! Това сигурно ще трябва да е на чист помашки?
Но аго Фита не е вчерашен и ще ви каже - това деца мои е архаичен славянски. Толкова стар, че съдържа думи, които даже вече в Русия ги няма! Вижте "кликам" - правилно означава "викам"! Думата е еднаква с тази от Гомельска област където все още я използват. Например там те казват "закликание", което ще рече - повикване. Думата "попадам" - "подхвърлям" не е българска и е с чист руски/славянски произход. Относно фонетиката - демек изговарянето, преминаването на "о" в "а" - оти - ати също е типично за една определена славянска група, наричана смолени и отново е архаична форма.
Заключение: този език е велик защото е древен! Той е запазил архаичната форма на славяните смолени дошли в Родопите от района на Халкидики през VI-ти век и населили първоначално югозападните склонове на планината.
Тая работа излезе като "Пустите клисурци - станали московци..."
Много ми е драго да ви поуча с нещо, стига да мога.

[Turas]

И понеже славяните са траки......

[Фита]

И понеже славяните са траки......

Вологез, като велик вожд на бесите все те гледам да теглиш към траките!
Славяните не са траки. Славяни са си! Разбира се, в далечни времена са арийци и индоевропейци като траките, ама тоя периметър е много широк. Така почти всички ще излезнем роднини!?

[diobes]

Има, разбира се, и те се срещат в литературата ни от 19 век (има и речник на БАН с остарели думи в бг език, издаден преди 30 години) - повечето от тях пък са заемки в османо-турския от арабски, което също е разбираемо.
Но чак 5000 думи  - Тоска не е наясно и си го знае, но преувеличава с цел "стилистичен ефект"  .

Сега журналистите в България употребяват този регистър, когато изразяват отрицателно мнение към дадено явление в политическия живот, а последните няколко поколения въобще не са чували повечето от тия думи (на мода са англицизмите!!!) .

Сещам се за българския език на бивше н.в. Симеон, когато дойде в България ... той говореше с доста турцизми от своето време.

[diobes]

Между другото допуска се, че някои турцизми от ирански / персийски произход, е много вероятно да са оцелели прабългаризми, придобили нов облик под влияние на турския; отделно че си има предосмански тюркски думи в старобългарския - наследство от кумански, печенежски или както го водят руските учени - от “кыпчако-булгарски“. Подобни - заети от татарския - има много и в самия руски.

[Radoslav]

Кви са тия простотии бе? Помашки език имало. Всички помаци говорим само и единствено български език и винаги смее говорили български.

[Seliam-hodja]

Еи дятей Ради ,па си пил сонош ,я кажи кои е донесал и наложил българският език по Родопите та да му направим паметник,преди кан Аспарух да доиде в Барутин дидети подобен на аборигентският ли език е говорил с цвакане?

[Rasate]

Вологез, като велик вожд на бесите все те гледам да теглиш към траките!
Славяните не са траки. Славяни са си! Разбира се, в далечни времена са арийци и индоевропейци като траките, ама тоя периметър е много широк. Така почти всички ще излезнем роднини!?

Фита и аз се придържам към версията на Вологез- сегашното значение на нима славяни обозначава част от народът,който гърците са наричали траки.Ареалът на обозначаване на траките е частта на този народ,който е бил в пълен досег с гърците и в различни периоди е бил или под силно персийско или под силно гръцко влияние.
Тези по надалеч-са си били под различно влияние-да кажем на северо-иранските или финските народности.Дори бих изложил тезата-че скитите,също принадлежат към тези славяни.

Тази измислица за Венети,Славини и Анти се разбива с ден и с ден на пух и прах-първо историята за Антите се сгромоляса-излязоха иранци(сармати).Надеждността на историята за Славините се разпуква,а се виждат и пукнатини и в историята на Венетите-т.е. славянизма започва да се разпада.

Какво ни учат русофилските историографи-славяните са възникнали в дебрите на прибалтика(балто-слави) и невиждащ ли са пославянчили и антите и сарматите за някакви си стотина години,без да имат нито демографският,нито военният потенциал за това
Разбира се това е пълна глупост и напълно не състоятелно,като свързването на европейските хуни с  азиатските Сю-ну.

Единственият вариант да се случи това е гръцките "траки" и съвременните "славяни" да са един и същ народ.

Къде са източниците за тези славяни-Римските са не винаги състоятелни-ту българи и авари нападат,ту авари и славяни и т.н.Тук очевидно се мешат нимите,с които се означават българите-те хем са скити,хем славяни,хем мизи,хем мирмодонци,хем траки.

В случая е и това,че и аварите също се мешат със славяни-хем славяни нападат Солун,хем авари-и историците направо ги натъкмяват като аваро-славянски походи.

В случая мисля,че и аварите и българите са били или близко-словни народи,или едно-словни.Аз не приемам тюрската теория за аварите.

На източниците трябва да се погледне обективно,а не да се тълкуват от гледна точка на съвремието,обременено с всички хипотези и теории-поради отдалечеността на епохата и намесата на съвременните разбирания на тълкувателите поддържащи една или друга теория.

Поздрави.

П-с.

Днес поляците ни наричат не Булгари,а Булгарзи.В миналото,когато гърците дошли по беломорското крайбрежие те заварили един народ ,който нарекли Пелазги или Белазги(известно ни е обеззвучаването на "Б" в "П"-булгари-пулгари).Възможно е това да е гръцкото тълкуване на името на този народ наречен по късно като "траки".

Това име Белазги е възможно да е съставено от две под имена-"БЕЛ"-"АЗГИ"-известно ни е кои са наричани язиги(азиги-ази-аси).
В миналото,както и сега са съществували различни диалекти-особено признати са два:
"Р"-"Л"/СУРЕ(соре)-СОЛЕ(слънце)- остатък в българският например са книжовните думи: ИЗЦЕРЯВАМ-ИЗЦЕЛЯВАМ.
"Р"-"З"/АРИ-АЗИ,преминал в пост монголските тюрски езици/ШАЗАН-ШАРАН

Оттук-тълкувайки нима Пелазги-Белазги-Белари.Бел(бял),Ар(човек;ари-ора-хора)-Белари=бели ари(бели хора).
Оттук трябва да се напомни,че ариан на авеста означава светъл,а баал-господар.(баал е и стар бог в ирано-шумерската митология-оттук аналогията между двете думи-баал-бог/старата иранска дума за бог е ИЛ/ЕЛ-отук бога баал-се произнася баалил- пропускайки сричката "АЛ" се получава  баил/господар у бога.Както виждаш самата дума господар е съвкупност от два нима-"господ и ар"-човек на бога-знаем как се използва в миналото-"господаря наш господина Шишмана").

Палеолингвистиката е интересна наука-там можеш да видиш доста турски думи,че не са съвсем турски-като нима "КУРТ" например-идва от персийската гурда-куче/вълк.

От всичко това можем лесно да свържем нима "ПЕЛАЗГИ"  с нима "БЪЛГАРИ"-особено и покрай народното творчество,където българите са винаги бели.

Цар Мурад Мари думаше:

Маро-льо, бяла българко! ...



И още нещо-нали Исиодор от Севиля казва,че българите носят името си от името градовете си(бурги),които наричали на простонароден език.Римляните наричат част от гарнизоните си,особено в източната част на империята -бургарии.Германците използват думата Бург-като защитено място,защитено селище.На старонемски Скалбург-защитна стена.А думата за селище е Варг.
Бург = кастела-бургарийте на Пиринейте се наричат кастелани.

В източниците от 13/14 век Търновските царе се титулувани като господари на българите и градовете.

Не е ли възможно,тъй като "само българите на север са имали (каменни)градове"-немците,които са горски и селски народ да са обозначили с името Бург-защитените градове използвайки етонима на своите съседи,а не обратното,както твърди Исиодор.А римляните да наричат част от военните си части по тяхното етноиме.

Но все пак всичко това е предположение!!!

[Subeyi Kurt]

Modern research shows[12] that each of the large confederations of steppe warriors (such as the Scythians, Huns, Hungarians, Bulgars, Avars, Khazars, Cumans, Mongols, etc.) were not ethnically homogeneous, but rather unions of multiple ethnicities

Although direct evidence is lacking, scholars generally posit that the extinct language of the Eurasian Avars belonged to the Oghur-Turkic subgroup,[30][31][32] and the language itself is referred to as Turkic Avar in order to distinguish it from the North-Caucasian Avar spoken by the modern Caucasian Avars.[33][34]

The 6th century historian Menander Protector noted that the language of the Avars (which he called Ouarkhonitai "Vakonites") was the same as (possibly meaning similar to) that of the Huns. If language is an indicator of origin, this supports the theory that they might have been an Oghuric Turkic people.[3] Recently some scholars have proposed that they were an Iranic-speaking group.[4] The discovery of Mongolic skulls in Avar graves has prompted some scholars to suggest that the European Avars' ruling core was Mongolic, although this has been disputed by others.[5]

----------------------------------------------

Bulgarite i Avarite sa turkoezichni Oguri ( Oguzi )            http://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_Avars

[Mariana]

The Pomak Alphabet

Няма помашка азбука (Pomak Alphabet).
Ако латиницата, която използват много народи и езици, е помашка азбука, а не латинска , тогава може би да.


Тъжно е, че има доста помаци, и то не само в Гърция (които може по една или друга причина да не знаят), но и в България например, които се срамуват едва ли не да пишат на кирилица. Латиницата може би им се види (или им се представя) по-близка до тяхната идентичност.

Кирилицата е азбука (както и предшестващата я глаголица), на която неслучайно има отделни букви за звуци като "ж", "ш", "ч" и пр.  Звуци, които неслучайно се произнасят трудно от хора от други народи, несвикнали с начина на тяхното произнасяне. Звуци, за които няма буквени знаци в латинската азбука, и които се пишат или с комбинации от две или повече латински букви за един знак, или с допълнителни означения над латинските букви, при едни или други народи, използващи тази азбука.

Впрочем, това, че от времето на Ататюрк, т.е. от края на Османската империя и основаването на Р. Турция, не арабицата, а латиницата става азбуката, на която се пише и на турски език, едва ли е знак за специфично турска културна, езикова и графична идентичност. Да не говорим за помашка.
 
Но непризнаването на езика, на който говорят помаците, за български, непризнаването на диалектите, които помашки общности използват, за български диалекти, е част от непризнаването или непознаването на азбуката, която още преди много векове за подобни езикови говори и наречия е била създадена.  Създадена така, че да отрази с отделна буква всеки звук, характерен за славянската езикова група, най-общо казано. И по-грамотните предци, живели по тези земи още преди векове, са писали именно на тази азбука, отговаряща на звуковите особености на говоримия им език. Не знам, впрочем, дали по времето на Османската империя, когато се оформят помашки общности, те са започнали да пишат на арабица, каквато азбука тогава е била официална за тази империя. Знам само, че и арабската азбука разбира се е била създадена така, че да отговаря на езиковите особености на арабския език/езици.

Не всички народи и/или езици имат, впрочем, създадена първоначално само за тях самостоятелна азбука. Затова има много страни и народи по света, но азбуките, на които те пишат, са само няколко. Отбелязвам това, понеже да говориш на език, който е един от онези, за които специално е била създадена азбука, и да те е срам да използваш точно тази азбука, а нарочно да използваш друга - смятайки, че така по-добре ще защитиш езиковата идентичност - е не само тъжно, то е жалко. 

Нито езиците, нито азбуките започват от нас, от живеещите днес поколения. Може разбира се по някакви съвършено други причини някой да реши, че латиницата е знак за помашка идентичност , понеже помаците са мюсюлмани (което е верска, не езикова идентичност разбира се), както и да кажем, турците примерно; и понеже на турски език от няколко десетилетия се пише на латиница. Което би било знак за културна или езикова/азбучна идентичност толкова, които и това, че понеже италианците примерно, които разбира се пишат на латиница (т.е. използват същата в основата си азбука с говорещи на романски, славянски, тюрски и пр. езици от други езикови групи народи), то значи италианците примерно са помаци или турци, или чехи, или англичани, или не знам какви. Или пък, че онези народи, чийто езици са различния от арабския, и които в миналото примерно са използвали арабската азбука, а после са започнали да използват латинската, са били с арабска езикова идентичност, докато са писали на арабица. А после са станали с италианска или френска, или английска, или не знам каква езикова идентичност (т.е. не с тази, която през цялото време са имали), когато са започнали да пишат на латиница.

[Rasate]

Modern research shows[12] that each of the large confederations of steppe warriors (such as the Scythians, Huns, Hungarians, Bulgars, Avars, Khazars, Cumans, Mongols, etc.) were not ethnically homogeneous, but rather unions of multiple ethnicities

Although direct evidence is lacking, scholars generally posit that the extinct language of the Eurasian Avars belonged to the Oghur-Turkic subgroup,[30][31][32] and the language itself is referred to as Turkic Avar in order to distinguish it from the North-Caucasian Avar spoken by the modern Caucasian Avars.[33][34]

The 6th century historian Menander Protector noted that the language of the Avars (which he called Ouarkhonitai "Vakonites") was the same as (possibly meaning similar to) that of the Huns. If language is an indicator of origin, this supports the theory that they might have been an Oghuric Turkic people.[3] Recently some scholars have proposed that they were an Iranic-speaking group.[4] The discovery of Mongolic skulls in Avar graves has prompted some scholars to suggest that the European Avars' ruling core was Mongolic, although this has been disputed by others.[5]

----------------------------------------------

Bulgarite i Avarite sa turkoezichni Oguri ( Oguzi )            http://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_Avars

Няма нужда да публикуваш-знам какво пише-познавам историята.Лошото в момента за тази теория е унгарският език-смесица от фински,тюрски,латински,малко ирански и немски.
Основата е фински,а не тюрски.Какво пише в историята-армията на Арпад не е била по голяма от 20-30 000-като знаем,че всеки мъж е носил колан(бил е войник) цялото племе да е било 100 000.Маджарите са тюрки-всички стари източници ги наричат така.Те заварват население с финско-български(аварски) произход.

Чувашите например са Финни говорещи огурски,наследници на Савирите, местното финско население и башкирите.Българите са били много време съседи на Угро- Фините и е възможно част от тях да са приели българско самосъзнание.
От друга страна думата Север произлиза от народ,разположен на Север- съвременните историографи приемат априори Северите,като славянски народ,което аз отричам.
Северите е възможно да са фински народ,който народ Еспор изселва на Север на границата с аварите-знаем,кои са разположени на север в онова време-фините.

Т.е. Северите и Савирите/Суварите са един народ част от българската късноантична държава в Предна Азия и Източна Европа известна като СТАРА ВЕЛИКА БЪЛГАРИЯ.

Думи произлезли от думата за север- СЕВЕР-САВИР-САБИР-СИБИР.

[KaraIbrahim]

  Расате,а каква е българо-японската връзка?