Български > Eзик
Помашки език - (Поматски език) - Pomak language - Pomakcha !
zinia:
--- Quote from: subigi kurt on July 27, 2012, 10:57 ---Расате, ще те затрупам с научни трудове които ясно показват Тüркския произход на Булгарския език, но ти си като магаре на мост, инатиш се и ставаш доста смешен.
Това са научни хора расате, лингвисти. Защо се правиш на ординариус професор за неща които не са ти ясни. Хората цял живот са работели по тези въпроси. Спри да се отнасяш като радиоточка та се вслушай малко и в науката.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
На сочетании фонетических и морфологических признаков строятся классификации И.Бенцинга, К.Г.Менгеса, представленные в вводной статье к Philologiae Turcicae Fundamenta (1959). В классификации И.Бенцинга язык булгарских надписей входит в булгарскую группу; язык средневековых огузов (Махмуд Кашгари), язык сельджукских и староосманских памятников - в южную, или огузскую, группу; куманский и мамлюкско-кыпчакский - в западно-тюркскую, или древнеуйгурско-куманскую, группу; чагатайский, караханидско-тюркский и хорезмско-тюркский - в восточную, или уйгурскую, группу; древнетюркский (язык орхоно-енисейских надписей) - в северную группу.
По классификации К.Г.Менгеса, язык орхоно-енисейских памятников, древний (или классический) уйгурский, караханидско-уйгурский, хорезмско-тюркский, чагатайский образуют центрально-азиатскую группу, староанатолийский (сельджукский) и староосманский входят в юго-западную, или огузскую, группу; куманский и мамлюкско-кыпчакский - в северо-западную, или кыпчакскую, группу; волжско-булгарский - в волжско-булгарскую, или гунно-булгарскую, группу.
В рабочей схеме, принятой в Philologicae Turcicae Fundamenta языки рунических и дренеуйгурских памятников образуют древнетюркский раздел; языки куманский, мамлюкско-кыпчакский и армяно-кыпчакских памятников объединяются в западную группу, а караханидско-уйгурский, хорезмско-тюркский и чагатайский - в восточную группу среднетюркского раздела. Староосманский входит в южнотюркскую; гуннский, дунайско-булгарский и волжско-булгарский языки - в булгарскую группу новотюркского раздела
http://www.philology.ru/linguistics4/tenishev-97a.htm
--- End quote ---
Хубаво е, че си се поразровил най-после и би било още по-добре ако си видял, че това се отнася за езика на древните българи, които идват на Дунава и за волж. българи, а не за старобългарския, който ти известен като църковнославянски и за дн. български.
Rasate:
--- Quote from: subigi kurt on July 27, 2012, 10:57 ---Расате, ще те затрупам с научни трудове които ясно показват Тüркския произход на Булгарския език, но ти си като магаре на мост, инатиш се и ставаш доста смешен.
Това са научни хора расате, лингвисти. Защо се правиш на ординариус професор за неща които не са ти ясни. Хората цял живот са работели по тези въпроси. Спри да се отнасяш като радиоточка та се вслушай малко и в науката.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
На сочетании фонетических и морфологических признаков строятся классификации И.Бенцинга, К.Г.Менгеса, представленные в вводной статье к Philologiae Turcicae Fundamenta (1959). В классификации И.Бенцинга язык булгарских надписей входит в булгарскую группу; язык средневековых огузов (Махмуд Кашгари), язык сельджукских и староосманских памятников - в южную, или огузскую, группу; куманский и мамлюкско-кыпчакский - в западно-тюркскую, или древнеуйгурско-куманскую, группу; чагатайский, караханидско-тюркский и хорезмско-тюркский - в восточную, или уйгурскую, группу; древнетюркский (язык орхоно-енисейских надписей) - в северную группу.
По классификации К.Г.Менгеса, язык орхоно-енисейских памятников, древний (или классический) уйгурский, караханидско-уйгурский, хорезмско-тюркский, чагатайский образуют центрально-азиатскую группу, староанатолийский (сельджукский) и староосманский входят в юго-западную, или огузскую, группу; куманский и мамлюкско-кыпчакский - в северо-западную, или кыпчакскую, группу; волжско-булгарский - в волжско-булгарскую, или гунно-булгарскую, группу.
В рабочей схеме, принятой в Philologicae Turcicae Fundamenta языки рунических и дренеуйгурских памятников образуют древнетюркский раздел; языки куманский, мамлюкско-кыпчакский и армяно-кыпчакских памятников объединяются в западную группу, а караханидско-уйгурский, хорезмско-тюркский и чагатайский - в восточную группу среднетюркского раздела. Староосманский входит в южнотюркскую; гуннский, дунайско-булгарский и волжско-булгарский языки - в булгарскую группу новотюркского раздела
http://www.philology.ru/linguistics4/tenishev-97a.htm
--- End quote ---
Не е нужно повечето от тях ги познавам-но те са в резултат на Тюркската теория наложена от Русия.Основна вина за това има Гумилов,който по фантастичен начин свърза Империята Сю-ну с Европейските Хуни поради някакво леко съвпадение на имената.И така се роди великото преселение на народите.Не само това,но за да се свържат българите с тюрките се прескочи един период от над сто години,преди самите тюрки да възникнат като хаганат в Монголия.
Сега самите тюркистите за да излязат от този конфуз с тези годинки измислиха,че българите са били прото-тюрки.
Другата глупост на същите е ,тълкуването на българският като тюркски език без да имат данни за това.Тук проблема се реши с Чувашите,на които езикът им бе нарочен като наследник на прабългарският,но чувашите се възприемат за наследници на савирите-а и твоят Махмут от Кашгар ги определя като Тюрки,за разлика от българите.Т.е. тюркистите нямат материал с прабългарски произход с който да класифицират езикът им-всичко се прави на базата на предположения,без да се включва наличният изворов материал.
За Волжка България,която е ислямска страна писменият език е арабски-т.е. твори се на арабски,не на български.
И така както виждаш няма пряк наследник на прабългарският освен старобългарският,който е свързващото звено-а старобългарският език е индоевропейски език.
Т.е. Тюркистите набедиха един език за тюркски без да имат и едно доказателство,един извор написан на "прабългарски",едно съчинение поне.Всичко е предположение.
Докато изворите за свързването на българският език с индоевропейското езиково семейство са няколко,между които и на любимият ти Махмут от Кашгар и постепенно количеството им нараства.Т.е. тюркската теория за произход на българите е в тотално отстъпление за сметка на Иранската.
Поздрави
zinia:
Махмуд от Кашгар
Махмуд ибн Хюсейн ибн Мохамед ал-Кашгари (арабски: محمود بن الحسين بن محمد الكاشغري; турски: Кашгарлъ Махмуд), (Кашгар, 1005 — Упал, 1102) е ранен тюркски учен - езиковед, изследовател на тюркските езици от Средновековието. Живял е в Караханидската държава. Роден е в град Кашгар, Източен Туркестан, днес Синдзяно-уйгурски автономен окръг в Китай.
Баща му Хюсейн е бил кмет на Барсган и близък до управляващата караханидска династия. Махмуд е изучавал тюркските говори, които е изброил в труда си "Сборник на тюркските думи" (Dīwān ul-Lughat al-Turk) от 1072. Трудът е бил предназначен за арабските халифи в Багдад. Сборникът съдържа образци от старотюркска поезия в четиристишия (рубаи) от основните жанрове: епически, пасторални, образователни, лирически, елегии. В труда си Махмуд от Кашгар е включил и първата известна карта на местата, обитавани от тюркските племена. На нея са отбелязни и други съседни на тях народи: руси, печенези, българи, сувари (чуваши), египтяни.
Пише, че българите са съседни на тюрк. племена, а не, че са тюрки нали!
Subeyi Kurt:
Турцизацията на Анадола започва от по-ранен период т.е. с идването на Булгарите по тези земи.
Махмут от Кашгар не само окачествява Булгарският език като Тюркски но го анализира и дава примери.
Не случайно знакът ( дамгата) ıYı се използва и от Булгари и от Турци.
Ако се интересувате за Тюркския произход на едно нещо, първо ще трябва да започнете от Тюркските извори.
В Анадола има доста неща които се назовават с наречието БУЛГАР. Защо ли аджаба.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bu konuda belki Kaşgarlı Mahmud bize yardımcı olabilir. Kaşgarlı “Rum
diyarındaki Beçeneklere kadar Suvar, Bulgar dilleri bir düzüye kelimelerin sonu
kesilip kısaltılmış bir Türkçedir”37 demektedir. Burada anlaşmayı zorlaştıracak
bir ses değişikliğinden bahsetmiyor. Kaşgarlı Bulgar’ın bir bütünleyeni olan
Suvar dilini çok iyi bildiğini göstermektedir, zira kitabında altı örnek verir.
Bulgar dilini de bildiğini gösteriyor ve üstelik verdiği örneklerden ikisinde
Kıpçak, birinde Oğuz bağlantısı kuruyor: “Çiğiller ve başka Türklerce zel
olarak söylenen bu harfi Rus ve Rum ülkelerine kadar uzanan Bulgar, Suvar,
Yemek, Kıfçak boyları hep birden ze olarak söylerler. Öbür Türkler ayağa
‘adhak’, bunlar ‘azak’ derler.”38; “Oğuz, Kıpçak, Peçenek, Bulgar dillerinde bu
isimleri (ism-i zaman, ism-i mekân, ism-i alet) yapmak için emr-i hazır sigasına
sin, ye, vav harfleri getirilir.”39 Hatta bir yerde cümle kurar ve Bulgarca ile
bizim lehçemiz arasında bir fark olmadığını gösterir: “Ol anın birle kökleşti,
kökleşür, kökleşmek. Bu kelime Bulgarcadır.”40
Dolayısıyla, İdil Bulgar’dan önce Macaristan’a, oradan da Çukurova ve
Toroslara gelen bu Bulgar Türklerinin artık Oğuz ve Kıpçaklarca anlaşılan
Ortak Türkçeden bir lehçe konuştuklarını düşünmek için haklı bir zemin
bulunuyor. Onları aynı zamanda Anadolu’daki ilk Müslüman Türk yerleşimciler
olarak tanımlamak durumundayız. Dolayısıyla Anadolu’nun Türkleşmesi
Çukurova’dan başlamıştır diyebiliriz.
http://www.egeweb2.ege.edu.tr/tid/dosyalar/XXVI-1_2011/TIDXXVI-2011-04.pdf
zinia:
--- Quote from: subigi kurt on July 27, 2012, 13:37 ---Турцизацията на Анадола започва от по-ранен период т.е. с идването на Булгарите по тези земи.
Махмут от Кашгар не само окачествява Булгарският език като Тюркски но го анализира и дава примери.
Не случайно знакът ( дамгата) ıYı се използва и от Булгари и от Турци.
Ако се интересувате за Тюркския произход на едно нещо, първо ще трябва да започнете от Тюркските извори.
В Анадола има доста неща които се назовават с наречието БУЛГАР. Защо ли аджаба.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bu konuda belki Kaşgarlı Mahmud bize yardımcı olabilir. Kaşgarlı “Rum
diyarındaki Beçeneklere kadar Suvar, Bulgar dilleri bir düzüye kelimelerin sonu
kesilip kısaltılmış bir Türkçedir”37 demektedir. Burada anlaşmayı zorlaştıracak
bir ses değişikliğinden bahsetmiyor. Kaşgarlı Bulgar’ın bir bütünleyeni olan
Suvar dilini çok iyi bildiğini göstermektedir, zira kitabında altı örnek verir.
Bulgar dilini de bildiğini gösteriyor ve üstelik verdiği örneklerden ikisinde
Kıpçak, birinde Oğuz bağlantısı kuruyor: “Çiğiller ve başka Türklerce zel
olarak söylenen bu harfi Rus ve Rum ülkelerine kadar uzanan Bulgar, Suvar,
Yemek, Kıfçak boyları hep birden ze olarak söylerler. Öbür Türkler ayağa
‘adhak’, bunlar ‘azak’ derler.”38; “Oğuz, Kıpçak, Peçenek, Bulgar dillerinde bu
isimleri (ism-i zaman, ism-i mekân, ism-i alet) yapmak için emr-i hazır sigasına
sin, ye, vav harfleri getirilir.”39 Hatta bir yerde cümle kurar ve Bulgarca ile
bizim lehçemiz arasında bir fark olmadığını gösterir: “Ol anın birle kökleşti,
kökleşür, kökleşmek. Bu kelime Bulgarcadır.”40
Dolayısıyla, İdil Bulgar’dan önce Macaristan’a, oradan da Çukurova ve
Toroslara gelen bu Bulgar Türklerinin artık Oğuz ve Kıpçaklarca anlaşılan
Ortak Türkçeden bir lehçe konuştuklarını düşünmek için haklı bir zemin
bulunuyor. Onları aynı zamanda Anadolu’daki ilk Müslüman Türk yerleşimciler
olarak tanımlamak durumundayız. Dolayısıyla Anadolu’nun Türkleşmesi
Çukurova’dan başlamıştır diyebiliriz.
http://www.egeweb2.ege.edu.tr/tid/dosyalar/XXVI-1_2011/TIDXXVI-2011-04.pdf
--- End quote ---
Виж добре е да преведеш текста, защото колкото и да твърдиш, че бълг. език е тюркски, аз нищо не разбирам. Защо ли? А древни българи в Анатолия няма. Тогава това е Византия.
Navigation
[0] Message Index
[#] Next page
[*] Previous page
Go to full version