Author Topic: Помашки език - (Поматски език) - Pomak language - Pomakcha !  (Read 265338 times)

0 Members and 11 Guests are viewing this topic.

feggaria

  • Guest
Явно не знаеш че има раёни в Западните Родопи които се определят като Турци и не посещават този форум.
Ако познаваше поне малко Турция щеше да знаеш, че тук никой не се интересува от етническият произход на другите. Мен никой досега не ме е питал какъв се чувствам или какъв ми е произхода. Вие смятате че и другите народи са като вас, а това е далеч от реалността. Аз ти разправям за булгари а ти постоянно ми говориш за българи а тези наречия са коренно различни. Едните се определят като тюрки, а другите още се лутат и се чудят какво да изберат от миш - маша. Панятна???

За последен път казвам, че се наричат БЪЛГАРИ и не се определят те самите като тюрки. Прочети "Първобългарски надписи" на В. Бешевлиев и спри да говориш без да знаеш.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Разликата в говора на Турците живэщи в БГ и на тези в Турция е много по-малка от тази между шопския и българския. Можеш да заблуждаваш само хора които не знаят Турски.

За Ататюрк също си в грешка, защото има документирани факти за произхода му. Дори и да е така както ти си описал, нищо няма да промени факта че той е Турски националист и че е отдал живота си за просперитета на ТР. За подобни неща първо трябва да погледнеш в Турските извори. Тук не е срамно да си с какъвто и да е произход. Важното е за какво се бориш. Малко трудно ще го разберете, но трябва да дойдете на място за да се уверите. Тук никой не си харчи енергията за да търси произхода на другите.

http://www.frmtr.com/ataturk/2923333-ataturkun-soy-agaci-genis-anlatim.html
http://www.isimsizsevda.net/ataturkun-soy-agaci-merak-edenlere

Има разлика и в самата Турция между различните простонародни не книжовни форми на езика.Но това е друга тема.

В България има два основни турски диалекта- Кърджалийският,който е по близък до книжовният и Разградският- който е с по големи разлики поради факта,че тамошните турци са с Гагаузки произход.Както знаем гагаузите за разлика от основата турци са говорили огузки с български наченки още преди да дойдат Османлийте с техният Османо-Турски(около 70% иранска,близо 10% арабска и около 20% огузка лексика).

Т.е. за разлика от Османлиите,които са говорили на Иранският диалект наречен османо-турски -гагаузите са си думали основно на огузки тюрски ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

До Кемал- не е бил толкова голям националист-а спасител на Турция и младо-турската идея,от която е силно повлиян в своята младост.
Но за да бъдем исторически справедливи Р.Турция трябва да благодари на СССР за своето съществуване и основно на Троцки и Червената армия.

Поздрави.

Offline havaika

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 880
  • "Изчистването на мюсюлманите по икономически причи
    • http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=229&aid=5676
Има разлика и в самата Турция между различните простонародни не книжовни форми на езика.Но това е друга тема.

В България има два основни турски диалекта- Кърджалийският,който е по близък до книжовният и Разградският- който е с по големи разлики поради факта,че тамошните турци са с Гагаузки произход.Както знаем гагаузите за разлика от основата турци са говорили огузки с български наченки още преди да дойдат Османлийте с техният Османо-Турски(около 70% иранска,близо 10% арабска и около 20% огузка лексика).

Т.е. за разлика от Османлиите,които са говорили на Иранският диалект наречен османо-турски -гагаузите са си думали основно на огузки тюрски ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

До Кемал- не е бил толкова голям националист-а спасител на Турция и младо-турската идея,от която е силно повлиян в своята младост.
Но за да бъдем исторически справедливи Р.Турция трябва да благодари на СССР за своето съществуване и основно на Троцки и Червената армия.

Поздрави.
  Κανάλι 6 - Πομάκικο δελτίο ειδήσεων 19-6-10
Хайде да ми го преведеш,че е български книжовен ;) ;D
 Ие му фатам кена са гълчи , ати? ;D

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male

Т.е. за разлика от Османлиите,които са говорили на Иранският диалект наречен османо-турски -гагаузите са си думали основно на огузки тюрски ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

До Кемал- не е бил толкова голям националист-а спасител на Турция и младо-турската идея,от която е силно повлиян в своята младост.


Расате , пак се опитваш да заблуждаваш хората които не знаят Турски. Всеки Турчин или който знае Турски няма да има никакви проблеми в което и да е Анадолско или Тракийско село. Кıрцалийските Турци са преселници обикновенно от Караман / Коня вилает. В Северна БГ има много малка разлика поради влиянието на Кумани, Булгари, Печенези, Татари и др. Тюркски племена. Гагаузите говорят също коренен Турски както се говори по Анадола, Ттракия, Добруджа и пр. Сарайският език дето му викаш Османлийски е имал известни примеси от примеси от ирански и арабски, но болшинството Турци са си говорели на Огузки, който после се нарича Турски. БГ е много малка но виждаме че и там има много диалекти. Това са естественни промени защото езикът е живо същество и се променя с времето.Както виждас по-горе в предаването на Поматски език по гръцката ТВ, нито един българин няма да разбере нищо, но още се пените че те са били българи.
Та и Булгарите в бивша СССР са били българи, та и македонците та и Гагаузите и так далйе. Утешавайте си се с празната мегаломания, безплатно е. Фантазирайте си колкото си желаете. :D :D :D

За Ататюрк пак грешиш и то нарочно от злоба и завист, но както и да е. От тебе друго не може да се очаква. Турският народ винаги си е държал съдбата в собственните си ръце. Нека Русия да е благодарна на Турците че е оцеляла навремето.

Offline botev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 643
    • Истинските майни!
Нека Русия да е благодарна на Турците че е оцеляла навремето.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D Както ибраима обича да казва - пак изби рибата, тоя път барабар с водораслите!

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Мисля си, как турците са са отървали от тези българи.
Преставете си и до сега България е в териториите на Турция.
Иди и им събирай зейра и им решавай проблемите.
Абе свобода, ама за някой гладна до просешка тояга и няма шанс да се оправят.

Offline zinia

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 130
Расате , пак се опитваш да заблуждаваш хората които не знаят Турски. Всеки Турчин или който знае Турски няма да има никакви проблеми в което и да е Анадолско или Тракийско село. Кıрцалийските Турци са преселници обикновенно от Караман / Коня вилает. В Северна БГ има много малка разлика поради влиянието на Кумани, Булгари, Печенези, Татари и др. Тюркски племена. Гагаузите говорят също коренен Турски както се говори по Анадола, Ттракия, Добруджа и пр. Сарайският език дето му викаш Османлийски е имал известни примеси от примеси от ирански и арабски, но болшинството Турци са си говорели на Огузки, който после се нарича Турски. БГ е много малка но виждаме че и там има много диалекти. Това са естественни промени защото езикът е живо същество и се променя с времето.Както виждас по-горе в предаването на Поматски език по гръцката ТВ, нито един българин няма да разбере нищо, но още се пените че те са били българи.
Та и Булгарите в бивша СССР са били българи, та и македонците та и Гагаузите и так далйе. Утешавайте си се с празната мегаломания, безплатно е. Фантазирайте си колкото си желаете. :D :D :D

За Ататюрк пак грешиш и то нарочно от злоба и завист, но както и да е. От тебе друго не може да се очаква. Турският народ винаги си е държал съдбата в собственните си ръце. Нека Русия да е благодарна на Турците че е оцеляла навремето.

Разбира се, че държи съдбата си в ръце, стига само Великите сили да са  съгласни с това. И как турците са помогнали на Русия по-точно?

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Расате , пак се опитваш да заблуждаваш хората които не знаят Турски. Всеки Турчин или който знае Турски няма да има никакви проблеми в което и да е Анадолско или Тракийско село. Кıрцалийските Турци са преселници обикновенно от Караман / Коня вилает. В Северна БГ има много малка разлика поради влиянието на Кумани, Булгари, Печенези, Татари и др. Тюркски племена. Гагаузите говорят също коренен Турски както се говори по Анадола, Ттракия, Добруджа и пр. Сарайският език дето му викаш Османлийски е имал известни примеси от примеси от ирански и арабски, но болшинството Турци са си говорели на Огузки, който после се нарича Турски. БГ е много малка но виждаме че и там има много диалекти. Това са естественни промени защото езикът е живо същество и се променя с времето.Както виждас по-горе в предаването на Поматски език по гръцката ТВ, нито един българин няма да разбере нищо, но още се пените че те са били българи.
Та и Булгарите в бивша СССР са били българи, та и македонците та и Гагаузите и так далйе. Утешавайте си се с празната мегаломания, безплатно е. Фантазирайте си колкото си желаете. :D :D :D

За Ататюрк пак грешиш и то нарочно от злоба и завист, но както и да е. От тебе друго не може да се очаква. Турският народ винаги си е държал съдбата в собственните си ръце. Нека Русия да е благодарна на Турците че е оцеляла навремето.

Част от Кърджалииските турци(много малка част) идват от Ангора- областта около ез. Ван по времето на Баязид Светкаицата,още по малко са от Коня и не мисля ,че са били тюрки-били са мюсюлмани земеделци,а не чергари-по голяма част Иранци,по малко с арменски или грузински корен.От друга страна ез. Ван носи името си от българите на Вунд(Ванат),както и близката планина Болхар между Армения и Турция в района.Основата от Кърджалииските турци са ислямизирани българи,потурчили се бързо посредством чуждият мюсюлмански субстрат в района.
Единствените тюрки ,които идват със Светкавицата на Балканите са Юруците-но те малко са повлияли на местният субстрат,поради чергарството си.

Разградските турци са ислямизирани гагаузи-които са наследници на огузите печенеги,заселили се в района след техният разгром.Татари-както ги наричаш е сборно име на племена с различен произход-Кримските татари са  или с огузо-печенешки или с кипчато-башкирски-или смесица и от двете тюрски общности.До като Гагаузите са чисти  Огузи,такива са и разградските турци.

Гагаузите не говорят коренен турски-а тюрско-огузки език.Турският език е изкуствен език създаден от Ататюрк връз основа на различни тюрски езици-основно огузко-азерския,по малко кипчато-балкарски -със запазването на 15% иранизми от османо-турският език.Дори псевдонимът ти- Курт е Ирански-няма го в другите тюрски езици-тюрската дума за вълк е Бюре(Мюре) запазена като Буре в кипчато-башкирският ( http://ba.wikipedia.org/wiki/Бүре ) -дори в Азерският думата  също е с индоевропейски произход - Adi canavar(лат.-Canis- куче)  ;D ;D

От друга страна виждам,че не познаваш историята на собствената си страна - Офанзивата на гърците се спира със Съветска помощ и съветско оръжие-без него Мустафа Кемал е бил пред пълен разгром.

На 16.03.1921г. с помощта на турските комунисти в Москва  се подписва „Договор за Братство”,в който СССР първа признава Турската република.Въпреки опасността от болшевизиране на Турция, Кемал рискува и предава Батуми на Грузия в замяна на руско злато, оръжия и амуниции – трите основни суровини, от които се нуждае турската съпротива. На 20.10.1921г. в Анкара е подписан мирен договор между Франция и Турция, който прекратява Киликийската война ,мирът е възможен благодарение на СССР и френските комунисти и е един от важните дипломатически успехи на Съветските дипломати.След военният и дипломатическият успех Кемал се добира и до френското тежко въоръжение предадено му от френската армия намираща се в Анадола.Т.е. без съветска помощ нямаше да има Турция

Каква злоба срещу Кемал-няма такава-даже се радвам - Умел дипломат,войник-възползвал се максимално от възможностите предоставила му историята "....Какви юнаци е раждала и ражда и до днес Българска майка юншка....".
Той създава Турция и турската нация затова се нарича и Ататюрк - баща на турците.

Т.е. турската нация си има и рождена дата и Баща  ;D ;D

Поздрави.

Прочети това:
https://belizarius.wordpress.com/onwars/riseofkemal/

Offline ЖАРКО ЖЕГЛЕВ

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 1479
  • Gender: Male
Quote
Част от Кърджалииските турци(много малка част) идват от Ангора- областта около ез. Ван  :) ;) :) ;)
А̀нкара (на турски Ankara, до 1930 г. известен под името Ангора, а в античността като Анкира) е столицата на Турция и вторият по големина град в страната.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
А̀нкара (на турски Ankara, до 1930 г. известен под името Ангора, а в античността като Анкира) е столицата на Турция и вторият по големина град в страната.

Анкара е турското име на тракийският град Ангора,като името се превежда като пред планината.В средновековието е населен предимно с арменци-т.е. част е от Византийска Армения.

Коня-също е тракийско име-през средновековието градът е населен основно с ирански и армеснки бежанци- бягащи от арабите и в последствие от монголите.

Ез. Ван е населено с българите на Ванат(Вунд)-Ванатците.Част от тях и много арменци приемат исляма от арабите при завладяването на Армения от тях.Но това е друга тема.


Поздрави

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
  Κανάλι 6 - Πομάκικο δελτίο ειδήσεων 19-6-10
Хайде да ми го преведеш,че е български книжовен ;) ;D
 Ие му фатам кена са гълчи , ати? ;D

Ха айде сега да сравняваме всички диалекти и техните особености с българският книжовен,който е основан предимно на един диалект между двете български наречия- Великотърновският.
Къде са словата - Дека,Сака,Руча,Брича,Кошуля,Найда,Ойда,Ошел,Нашол,Праша,Геран,Катарага,Гълчи и т.н.

Фатам и сфатам е застъпена като хващам или схващам - по този начин Плевенското Що Фаташ(Какво правиш) се използва във Влашко като Че фаче.

Мога със сигурност да кажа,че една трета от лексикалните форми на българският език  са отпаднали от книжовният български.

Езикът е български повлиян от гръцкият като произношение-такъв е езикът говорен в по ниската част на Скеча към Беломорието.На високо се говори нашенски рупски без гръцкото влияние.

Една от разликите между Рупският диалект и книжовният е членуването на съществителни имена в женски род - членува се с "на" вместо с "та" - ракияна - ракията.

http://www.slideboom.com/presentations/516078/Членуване-на-същ.-имена,-4-клас

Offline havaika

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 880
  • "Изчистването на мюсюлманите по икономически причи
    • http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=229&aid=5676
Езикът е български повлиян от гръцкият като произношение.

Една от разликите между Рупският диалект и книжовният е членуването на съществителни имена в женски род - членува се с "на" вместо с "та" - ракияна - ракията.

http://www.slideboom.com/presentations/516078/Членуване-на-същ.-имена,-4-клас



   Ами вземи гръцки речник и ми го преведи ;) ;Dhttp://www.youtube.com/watch?v=0DQYLBs6Gcs#

Offline havaika

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 880
  • "Изчистването на мюсюлманите по икономически причи
    • http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=229&aid=5676
Харесва ли ти закачката ;D ;D

Offline Mariana

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1078
Разликата в говора на Турците живэщи в БГ и на тези в Турция е много по-малка от тази между шопския и българския. Можеш да заблуждаваш само хора които не знаят Турски.

Не знам каква е тази разлика, не знам нито турски книжовен език, нито турски диалекти, но е крайно време да се разбере, че език и диалект не са едно и също нещо и не бива да бъдат разглеждани така. Един език може да има много диалекти, но един диалект не може да принадлежи към много езици, принадлежи към един.





Offline havaika

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 880
  • "Изчистването на мюсюлманите по икономически причи
    • http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=229&aid=5676
Не знам каква е тази разлика, не знам нито турски книжовен език, нито турски диалекти, но е крайно време да се разбере, че език и диалект не са едно и също нещо и не бива да бъдат разглеждани така. Един език може да има много диалекти, но един диалект не може да принадлежи към много езици, принадлежи към един.






  Виж сърбите ги разбирам какво говорят.Значи това е български език сръбски диалект ;) ;D