Topic: Преброяване в графа" Помаци"!

[Nazmi]

 Нова Тема !

[Nazmi]

Преди време зададох въпроса- Възможно ли е, и как да се направи при следващото преброяване на населението на БГ Управниците,или други да вметнат  графа" Помаци" а не  графа" Други" !  Какъв е проблема? От кой зависи това? Има ли някой представа как ще стане?  Нима НЕ е редно стотиците хиляди помаци в БГ,както и близо милион в ТР,отделно по Света помаците  просто да се отметнат в графата" Помаци" .Казуса е юридически,има време до преброяването,питам какво следва да се направи от днес за насетне.Не говорим за разделение или друго в България сме,по света ни знаят "Помаци" а сме принудени в условията на Демокрация да се пишем " Други". .Циганите си имат графа,както и други...а Помаците все неизвестни!!! Моля,тук има доста начетени хора да подскажат какво да спомогнем за това,между другото това е и една от Темите които се готвиме пред Медиите да споделим освен целта на помак.eu. Споменах,че наши членове могат да застанат пред Медиите,и да  дадат тон за истинския облик на сайта помак.еu,както и за това да се спре най-сетне помаците да се дискриминират и да се даде шанс сами всеки да се самоопредели какъв се чувствува и къде да се пише!!!!!

[Ismet DRAMSKY]

Назмика, много навреме поставен въпрос, щото току-виж и след некой друг ден, година следващото преброяване ще се проведе!   Тъй, като Помаците сме много, ама много "големи и велики" хора, ний трудно се "организираме" за нещо полезно за себе си!   Или по-скоро, можем да се организираме, при положение, че правим все полезни неща, но все за другите!   Примерно, преди не-много години пратихме адин чилек помака Кемал Ататюрк да организира и направи от останките на Османската империя, на турките една убава и модерна държава на Балкана и още много други десетки полезни и хубави неща, но все за другите!   Кат, стане въпрос за самите си помаци, дори и нещо дребно да се направи, това става много сложно и невъзможно!   Правилно, споменаваш и за преброяването на Помаците!   На първо време, тъй като няма нито политична, нито неполитична организация на Помаците, ако се приеме, че този форум е едно малко общество на Помаклъка, се мислем, че йе възможно да сей отправи една молбичка, искане, прошение, заявление и т.н., до будещите преброителни надзираващи начелници, кат ги помолиме да на вписуватат и нас обикновените и проститчките помачкове в този списек, пък дор и да бидем на крайните места в класациите след турките, след циганите и разни други групи свързани с нашто БГ!   Пък, ако ли ней сакат, това си за техна губа, щот още от сега за мен си решавам, ако на нема пак там като същества, да зема да са пиша, я "марсиянец", я "пакистанец", я "азраилин", я "гърк" или може пък и "турк" или нещо другоподобно "иноземно" и "иностранно"!    Та, я ко ма питаш мен, въ опалномощавам да ма писувате в тая подписка и мен за това приброяване, щото утре-дргие ден, иле године, сакам ил не сакам, ще требева да са писувам сигурно "ром" или "сиганини" от близкий, древний римски "Ром" или "Рем", щот аресвам и доста млогу братята "сигани" и "роми", че и яз съм кат тех , много везсел и музикантен и в мен шъ продума я старий ген или млада весела крав!   А, засейга сам един млогу нейорганизиран Помак, и тува ми останулу от генийте на старите ний местни траки,  дет са живуели на моя двор и са ми орали мойте ниви и са ми косиле ливадите, ам тва било доста йотдавна и  тойя ген вейче са я затрил досега!   Ам чат-пат гой усещам че ми са убажда отврем-навреме по джейсема, като почнам да му ровичкам по имането и старете му канчета и съдове, дет му ги намират по некогашнете негови, а сега мои камачни нивички, яйлаци и владения!    Па и ме дума в саня, "да ней земваш да сай писуваш - трак, щото не сме не биле муслимани, а пак ай сигя, вий сте такива, и тува гой отбеляйзвайте вав ваште приброителне дефтери, па немой закачейте и другине наше брачеде е оние сектантите ил другине ристиенете, дан ни са пишат и те така" !    Кой кат сака тъй да си са писува!   Тай, Назми млогу убаво и навреме подхващаш този лаф за броенето и летоброенето!      

[Isyankar]

Позицията на държавната власт до колкото знам е, че в анкетните карти се записват графи за религиозна принадлежност, майчин език, етническа принадлежност и др., но не и за етнографска принадлежност, за каквато се смята, че принадлежи терминът помаци.

На въпроса на Назми, какво може да се направи по този въпрос - ами нужни са сериозни научни доказателства за това, че помаците са отделна етническа, а не етнографска група, различна от другите етнически групи в страната. Само, че точно в този сайт виждаме, че по този въпрос има 1001 мнения, 1001 изследвания, 1001 теории, 1001 доказателства за най-различни версии ...

Ако ме питате за личното ми мнение - по-скоро се срамувам, че няма графа помаци, а има графа "македонци" ! След като за вторите за цялата ни държава и научна общественост е ясно мнението, че такъв етнос не съществува, но пък си имат графа - то тогава, съжалявам, ама господа научни работници, държавни служители - няма причина да няма графа помаци. Няма причина да няма каквато и да е друга графа - на марсианци, на добруджанци .... Не виждам логиката да има графа на уж несъществуващ за цялата ни страна етнос като "македонския", а да няма за най-малкото спорния "помаци" ... Бих казал, че за съществуването на вторите (като отделен етнос) има доста повече доказателства отколкото за "македонския" ... Макар, че от друга страна май тези дето са се самоопределили като "македонци" всъщност са доста от тях помаци ...

[Nazmi]

 От Ysyankar -На въпроса на Назми, какво може да се направи по този въпрос - ами нужни са сериозни научни доказателства за това, че помаците са отделна етническа, а не етнографска група, различна от другите етнически групи в страната. Само, че точно в този сайт виждаме, че по този въпрос има 1001 мнения, 1001 изследвания, 1001 теории, 1001 доказателства за най-различни версии ... "                                                                                                                                    Isyankar,Благодаря,но как да разбирам това,че са нужни сериозни исторически доказателства,от кого зависи-от нас в БГ или други,как да излезем по света! Не говорим за разделение,или обединение на Балканите,не говорим за отделна държава. В Енциклопедия" Британика" е описано за такъв народ"помаци" още 1880 година от един британски журналист. Искам и да запитам,че не ми е ясно как стои въпроса в другите нам съседни държави например в Гърция са малко,но тези "помакос" как се пишат при преброяването.Какъв исторически документ е нужен,или буквално какъв е механизма за  да може наистина през 2011 година при преброяването да се отчете реално колко точно са Помаците в България!

[Isyankar]

Назми, нали ти казвам....щом има графа македонци, а според президента ни дори - такъв етнос не съществува....от тука нататък аз просто не виждам логика в анкетните карти и не знам какво е нужно да се направи ...

А реално да се отчетат помаците чрез графа "помаци" - абсурд....Сам виждаш, дори само чрез форума, че мнозина не се определят с това наименование .... Може би там е проблемът...че, ако има графа помаци - някой би се обидил, тъй като не смята това за вярно определение като етнос за него...Дори в едно семейство понякога се самоопределят по различен начин хората помаци в него ... В Якоруда има хора, които са убедени, че са турци..в Хасково болшинството помаци твърдят, че са си чисти българи и се обиждат от това наименование...Те дори протестират когато наричат мюсюлмани с български майчин език като помаци някого от Родопите .... може би графа "помаци" в крайна сметка би разбунила допълнително духовете и излишно напрежение ?

Това са лични мои схващания....Но на мен ми е трудно да подходя логично, тъй като пак казвам - след като има графа македонци, макар и само 5000 да са се самоопределили като такива (реално македонската етнографска общност е над 1 млн в България) то тогава изобщо не виждам смисъл да се търси логика ...

[Nazmi]

Ясно Isyankar, така е било винаги в историята помаците да се пишат " Други",...мен ме боли не за друго а за това в съвременния свят НЯМА кой да излезе по света ,и да тропне на масата да каже- Има такъв народ помаци  ..,то не бяха Партии или Депутати спуснати като парашути от ДПС да се гласува за тях,пресен пример- Депутат от Силистра се представя като лице на ДПС в Благоевградско,и Помаците гласуват за него??

[река_Въча]

Назми, аз като помак ти казвам, че не ми харесва думата помак, ти пак настояваш за графата "Помаци"...Моля, правилно да ме разбереш...
Ние Родопските помаци НЕ искаме да има такава графа и сме ПРОТИВ подобна идея..Ако има инициативен комитет, който да подкрепи подобно официално искане - Ние ще сме ПРОТИВ това предложение..Ние се пишем в графата "българи" - религия "Ислям". Това е от мен..

[Isyankar]

река_Въча ,

точно това и аз написах в по-предното мнение....доста спорно е дали "помак" е най-удачното определение за нека така да ги нарека хората, които живеят в Родопите (а и не само вече) и имат мюсюлманско вероизповедание и български майчин език....

[Isyankar]

Назми, аз като помак ти казвам, че не ми харесва думата помак, ти пак настояваш за графата "Помаци"...Моля, правилно да ме разбереш...
Ние Родопските помаци НЕ искаме да има такава графа и сме ПРОТИВ подобна идея..Ако има инициативен комитет, който да подкрепи подобно официално искане - Ние ще сме ПРОТИВ това предложение..Ние се пишем в графата "българи" - религия "Ислям". Това е от мен..

Точно за това говоря.....Ще има и втори контрапротест на такива,които се определят пък като турци (за Якоруда конкретно ще дам пример пак, че се намират там такива)... Изобщо може да се окаже, че една такава графа ще създаде нови проблеми и разделения, отколкото обратното...

[saleika]

Назми, аз като помак ти казвам, че не ми харесва думата помак, ти пак настояваш за графата "Помаци"...Моля, правилно да ме разбереш...
Ние Родопските помаци НЕ искаме да има такава графа и сме ПРОТИВ подобна идея..Ако има инициативен комитет, който да подкрепи подобно официално искане - Ние ще сме ПРОТИВ това предложение..Ние се пишем в графата "българи" - религия "Ислям". Това е от мен..

reka_va4a i as bih iskala dasam negarka no kakvo dase pravi maikami me e dodilq bqla pomakinq
taka4e istinata e 4e tisi pomak i kolkoto i dane iska6 danesi pomak -pomak si tolko prosto kakto as nemoga da sam negarka taka i Tİ nemoje6
İli pak da sam  MADONNA   ama koi znae moje sled godini da stana  

[Nazmi]

Назми, аз като помак ти казвам, че не ми харесва думата помак, ти пак настояваш за графата "Помаци"...Моля, правилно да ме разбереш...
Ние Родопските помаци НЕ искаме да има такава графа и сме ПРОТИВ подобна идея..Ако има инициативен комитет, който да подкрепи подобно официално искане - Ние ще сме ПРОТИВ това предложение..Ние се пишем в графата "българи" - религия "Ислям". Това е от мен..

река_Въча,откога станахте секретар и ръководител или прес-аташе,та си присвоихте правото да говорите от името на всички Родопски помаци,смешно е,не се ли усещате! И без да бяхте писали ми е известно мнението ви,все пак да ви припомня по света а и в БГ ни викат и знаят ПОМАЦИ,а ти си се пиши българин-мюсюлманин,и недей заблуждавай другите!

[река_Въча]

Аааа, много моля, Назми...Не аз присвоявам "гласове"...знаеш за какво говоря..Нека се каже всичко, за да е обективна темата..И пак повтарям, че аз изразавам гласа на ВСИЧКИ РОДОПСКИ помаци...айде най малкото на област  Смолян - т.е. пак на всички

П.С. Знаех, си че няма да се размине без да ме апострофираш

[@xmet]

mi to takae dokato ima pomatsi koito se kriat i se sramyvat i nemogat da izlezat pred op6testvoto da kajat gordo as sam pomak grafa pomatsi 6te ostane samo tema za razgovor tyk v ,,pomak ey''mislia 4e triabva da imame dosta dobre podgotveni kadri  za osa6testviavane na ideata

[Isyankar]

И пак повтарям, че аз изразавам гласа на ВСИЧКИ РОДОПСКИ помаци...айде най малкото на област  Смолян - т.е. пак на всички

Е, не мислиш ли, че малко е прекалено....Ти познаваш ли ги наистина всички, че да изразяваш гласа им ?

Всеки трябва сам да изразява гласа си .... Ето тук във форума го виждаме това...Който трябва си прави изводите...Не е нужно всеки да говори от името на всички помаци...Както някои твърдят, че всички помаци с гордост се наричат с името "помаци", както и други, които твърдят, че всички помаци не искат да използват това име...