Author Topic: Българите в Мала Азия  (Read 24414 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline daczo

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 524
Българите в Мала Азия
« on: May 13, 2009, 22:29 »
Древната история на Караманските владетели е само едно от свидетелствата за съществуването на Българска държава в Анадола. Държава, която е просъществувала до разбиването на българските войски /водени от българската кралица Катерина/ от войските на Селим I през 1516 г. На тази страница ще се публикуват всички доказателства за вековното присъствие на българи в Мала Азия.




--------------------------------------------------------------------------------
Чрез  "Global Gazetteer" можете да се запознаете с географското разположение на градовете и местностите, населени с Малоазийски българи.
--------------------------------------------------------------------------------


- Българите в Мала Азия от древността до наши дни - откъси от едноименната книга на Катерина Венедикова. Сензационни факти, основаващи се на преведената от авторката "История на Караман", които факти доказват наличието на средновековна българска държава на територията на централен и южен Анадол (XIII - XVI век).

- Българщината в Мала Азия - книга за българите в Анадола, писана от Петър Коледаров (1940 г.). Карта на Мала Азия, на която е означена границата на Малоазийска България, според Коледаров.

- Необикновената история на малоазийските българи - откъси от едноименната книга на Димитър Шишманов, в която авторът между другото твърди, че при принудителното изселване на българи от Мала Азия през 1914 г. , в Анадола са били изоставени български имоти и недвижимо имущество на обща стоиност 481 377 961 долара (близо половин милярд долара по цени в Турция от 1982 г. приравнени към днешния долар). Днес наследниците на българските изселници нямат никакви права върху тези имоти. Това статукво ярко контрастира със запазените права на българите мохамедани, които се изселиха последните десетилетия от България в Турция.

- Bulgar Dagh - Днес преименувана от турските власти в Болкар Даглари ("планина с изобилен сняг"). Заради тази чисто политическа "интерпретация", името на Българската планина в Анадола може да се срещне под няколко форми - Bulgar, Bolkar, Bolgar...

- Nigde - Град Нигде е бил български град (или българите са го владеели в съюз с караманците) през първата половина на XIV век ("История на Караман"). Името му е известно и под формата Нийде. Може да се предположи връзка между името на града и българската дума "нигде" (нийде, никъде). На 14 километра югозападно от Нигде се намира град Бор.

- Kayseri - Град Кайсери е бил български град (или българите са го владеели в съюз с караманците) през първата половина на XIV век ("ИК").

- Konya  - Град Коня е завладян от сборна войска на българи и караманци през 1277 г ("ИК").

- Trabzon (Trapeza, Trapezos) - малоазийски град, в околностите на който е съществувала (съществува ?) българска църква. Това сведение говори за наличието на българска колония в Трапеза. Ааналогията с Великотърновската Трапезица е интересна, въпреки че думата "трапеза" в случая може да е от гръцки произход. Дали някоя от тези "византииски" църкви не е въпросната българска църква? В документа "Данишменднаме", цитиран от Венедикова, Осман Туран пише, че в първите османски съчиненя планините на юг от Трабзон се наричат Булгар или Бургар Даг. Това свидетелство доказва наличието на втора Българска планина - в североизточен Анадол.

- Beyshehir - в околностите на град Бейшехир, (разположен на около 80 км западно от Коня) според разширения вариант на "История на Караман", от първата половина на XIII в. до началото на XVI в. живеел един клон на българите, чиято кралица (в края на XV - началото на XVI в.) носела името Катерина.

- Bozkyr - според сведения от книгата на Катерина Венедикова, в околностите на това селище (намиращо се на пътя между Коня и Гиоксу) и до днес стоят развалините на средновековен град, коxто е известен сред местното население с името Булгар. Не е за пренебрагване възможността, името на това селище да идва от българското словосъчетание "божи кър" = "божа земя".

- Nemrut Dagh - Според турския професор д-р Зеки Веледи Тоган (цитиран от Катерина Венедикова в неината книга), българите (или по-точно техните пра-отци кимерийците) са населявали Мала Азия още в ранната античност.

- Краткото житие на Климент Охридски - авторът на житието, Охридският архиепископ Димитрий Хоматиян свидетелства в началото на XIII век, че българи са живяли в Мала Азия (Бурса и малоазийската планина Олимп) още преди времето на Александър Велики, и че именно от тези българин е родом Св. Климент Охридски.

- Bylgar madeni - оловно-сребърен рудник, който се намира на северните склонове на Българската планина. Този рудник е известен под името Български рудник и се е експлоатирал до Първата световна война. Още в средните векове Ибн Фазл аллах говори за сребърен рудник в околностите на "славянската" (сакалибската ?) крепост Лулуа (Улукъшла)?).

- Хети - велик древен народ от пра-историята.

- Солунска легенда - автобиографичен разказ на Св. Кирил, в който Светецът казва, че е родом от Малоазийската област Кападокия.


Offline Kumuk

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 125
  • Gender: Male
Ynt: Българите в Мала Азия
« Reply #1 on: May 13, 2009, 23:52 »
Аз все повече се убеждавам че Турците и Българите са от един и същи корен. Сигурен съм че ако се направи ДНК анализ ще има доста общи гени защото страдат от една обща болест: Мания че всичко на този свят е със техен проижод. Ако прочетеш десет Турски статии за ''мъртви'' държави или народи то девет от тях се мъчат да докажат че това са били Турски държави или народи ,същото се отнася и за десет Български статии деветте се мъчат да докажат че това са Български държави или народи. От това вадя извода че Българите и Турците са едно и също нещо и са основата на вселената. Според едните ''академици'' Шумерите са Българи а според другите Турци. Единственното което мога да заключа от тези ''академични'' твърденя е че и Българите и Турците са Шумери. Знам че сега доста хора ще се обидят но наистина ми омръзна от мегаломания. Ако някои мисли че накърнявам нечийе национално достоинство моля админите да изтрият този пост.

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2347
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Ynt: Българите в Мала Азия
« Reply #2 on: May 14, 2009, 09:15 »
Dna results



R1B - M173 (west asian)
R1A - M17   (slavic / m17 ilirian/arcaic)
E3B1 - M78  (thracian-sub mediterrian)
J2E - M102  (southeurope)
M89T - M172G (turkish / central asia)
M89T0  (middle east)

Offline bogutevolu

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 1000
  • Gender: Male
Ynt: Българите в Мала Азия
« Reply #3 on: May 14, 2009, 10:35 »
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1166.0.html

My posting named: "Bulgar mountains in Turkey" in turkish.

Offline Българин

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 417
  • Gender: Male
  • "Аз не търся, аз намирам" - Пабло Пикасо
Ynt: Българите в Мала Азия
« Reply #4 on: May 15, 2009, 11:14 »
За караманите и за техните съюзници от българското царство в Анадола, основано близо до планината Булгар, наистина се знае твърде малко. Дълги години по този въпрос не се е говорело главно по политически причини.

Може би е време да пратим археолога Николай Овчаров там. Той и без това си е специалист по Средновековието.

Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 712
Ynt: Българите в Мала Азия
« Reply #5 on: May 15, 2009, 11:22 »
Може би е време да пратим археолога Николай Овчаров там. Той и без това си е специалист по Средновековието.
Да не забравите и  Божи дар Димитроff, да го пратите за Булгардаг, тамън мисията от археологическа да стане политическа. Успех в новите начинания по откриването на Ен-ското българското царство.

Offline Българин

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 417
  • Gender: Male
  • "Аз не търся, аз намирам" - Пабло Пикасо
Ynt: Българите в Мала Азия
« Reply #6 on: May 15, 2009, 11:25 »
Няма лошо. Само че мисията не бива да е политическа, а чисто научна. Има много неща в района, южно от днешния турски град Коня, които са много любопитни. Ако имам възможност, бих пообиколил този интересен регион.

Offline Българин

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 417
  • Gender: Male
  • "Аз не търся, аз намирам" - Пабло Пикасо
Ynt: Българите в Мала Азия
« Reply #7 on: May 15, 2009, 11:30 »
Със сигурност се знае, че след поражението от селджуките непокорните карамани, които са си били мюсюлмани, са били интернирани в днешното Лудогорие. И тъй като караманите и тамошните българи са били на практика създатели на една и съща държава, да не се окаже, че настоящите турци в родния ми край имат поне малко българска жилка.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Ynt: Българите в Мала Азия
« Reply #8 on: May 15, 2009, 11:31 »
Dna results



R1B - M173 (west asian)
R1A - M17   (slavic / m17 ilirian/arcaic)
E3B1 - M78  (thracian-sub mediterrian)
J2E - M102  (southeurope)
M89T - M172G (turkish / central asia)
M89T0  (middle east)
Тоска, сигурен ли си, че тука са взети предвид само етническите българи, или участват етноси които имат доказан азиатски произход и са мнозинство в опредлени райони на България, като турци, гагаузи, татари..? Трябва да бъде направено проучване по етнос, а не просто на гражданите на една държава и тогава резултатите ще са коректни.

Offline Българин

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 417
  • Gender: Male
  • "Аз не търся, аз намирам" - Пабло Пикасо
Ynt: Българите в Мала Азия
« Reply #9 on: May 15, 2009, 11:38 »
Ето малко за караманите и българите в Мала Азия:

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD

http://www.kroraina.com/knigi/giliev/dsh/dsh_02.htm


Isyankar

  • Guest
Ynt: Българите в Мала Азия
« Reply #10 on: May 15, 2009, 11:38 »
А какво да кажем, че генотипно етническите българи във Видин и във Тополовград нямат почти нищо общо ... 

Не знам как се прави средноаритметично на генетични изследвания, ама става смешно понякога...Т.е. излседват един славянин и един турчин и средноаритметично те двамата по-отделно са наполовина славяни и наполовина тюрки...

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Ynt: Българите в Мала Азия
« Reply #11 on: May 15, 2009, 11:46 »
А какво да кажем, че генотипно етническите българи във Видин и във Тополовград нямат почти нищо общо ... 

Не знам как се прави средноаритметично на генетични изследвания, ама става смешно понякога...Т.е. излседват един славянин и един турчин и средноаритметично те двамата по-отделно са наполовина славяни и наполовина тюрки...
Именно това имам предвид. А то да ти кажа определено си личи, кои са българи и кои не са от тези, който се самоопределят като такива. Днешните българи са смес между славяни и траки. А истинските българи са днешните капанци в Разградско, които все още се имат за отделен народ от нас, въпреки че също се назовават българи. А има и част от истинските българи, които са се претопили сред прииждащото тюркско население след завоеванието на България от османците.

Offline mustafa_b

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2359
  • Gender: Male
    • Всичко за село Корница
Ynt: Българите в Мала Азия
« Reply #12 on: May 15, 2009, 11:46 »
За да бъдат точни сведенията трябва да се изследват абсолютно всички /до крак/ представители на определен етнос. Произволните извадки не вършат работа.

Вариации в гена от до индивид до индивид непременно ще има. Дори може да се окаже, че представител на българския етнос е с повече турска кръв, отколкото опреден представител на турския етнос.

Според мен изследвания от този тип са чиста форма на расизъм, освен ако не са направени по желание на индивида при спазване на пълна конфиденциалност.

Isyankar

  • Guest
Ynt: Българите в Мала Азия
« Reply #13 on: May 15, 2009, 11:48 »
Понятието "истински българи" ме разсмива.

Аз неистински българин ли ? Какъв е критерия да си истински българин ? Да си наследник на Аспарух ? Наследник на славяните ? Наследник на траките ? Наследник на Византийците ? Наследник на Османците ? Кой е по-достоен българин - този с повече с славянска, с повече протобългарска, с повече тракийска кръв ?

Всеки етнос се развива генетично с вековете....Критерия да си етнически българин трябва да се намери като се направи генетично изследване на всички, които се самоопределят като етнически българи днес и да се осредни ... Това е най-демократичното, макар и не най-обективното...

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Ynt: Българите в Мала Азия
« Reply #14 on: May 15, 2009, 11:54 »
Понятието "истински българи" ме разсмива.

Аз неистински българин ли ? Какъв е критерия да си истински българин ? Да си наследник на Аспарух ? Наследник на славяните ? Наследник на траките ? Наследник на Византийците ? Наследник на Османците ? Кой е по-достоен българин - този с повече с славянска, с повече протобългарска, с повече тракийска кръв ?
Под истински българин имам предвид наследниците на българите дошли с Аспарух. Те определено са били ирански народ от групата на скитите. Капанците и до ден днешен са съхранили ирански традиции. Ние сме взели името на българите, но определно сме наследници на траки и славяни. За това има доста и обедителни доказателства в традиции, бит, фолклор, обичаи и ако щете гени. Разбира се има някой ирански елементи и в нашата култура, но славяните са били подложени на силно иранско влияние още преди преселването си на Балканите. Ирански елементи има в културата на всички славянски народи. А има и теория, че славяните са смес от иранци и балти, но това е друг въпрос.