Topic: Демографски процеси в помашките райони!

[asanvata_peika]

Заплаха буди, макар и с лека насмешка, но все пак отразено в медиите - "заселване на бесарабски българи(християни) в Родопите"..Този сценарий, вероятно плод на нечий луд ум, няма никакъв шанс да се осъществи, тъй като ще срещне мощен отпор от всички в област Смолян (без значение етнос и религия).Лично мое виждане, е, че подобен и то само опит може да се осъществи най-рано след 50 години..

[asanvata_peika]

Да кажем нещо и за развитието. Развитие по-скоро няма да има..Ще продължаваме да си нижем тютюна и вадим картофите. ЩЕ бъдем по-бедни. Шанс има в превръщането на част от домовете ни (известни сме с големите си И празни къщи) в туристически легло-бази.С една дума - селски еко туризъм.Отглеждането на нови и редки земеделски култури, също представлява шанс за преживяване..Добре, ще е да се отворят повече КПП-та с Гърция.

[Isyankar]

Нека да не говорим "за развитие" в тази тема. Аз не случайно се обърнах с молба към Назми, темата да бъде "Демография" или "Демографски процеси", или "Демографски процеси в помашките региони", но не и това "развитие на помашките региони" - тъй като е много общо и отива към други теми.

Към асанвата_пейка,

раждаемостта изобщо не е ниска. Тази вечер май няма да мога, но утре ще споделя доста интересни данни за раждаемостта и най-вече естествения прираст в помашките райони. Само ще каже, че по последни данни, по втория показател, в класацията на 264-те общини в България - на ПЪРВО, ТРЕТО, ШЕСТО и ОСМО място са помашки общини.

[Nazmi]

Променена е на " Демографски процеси в помашките райони"!

[Isyankar]

Заплаха буди, макар и с лека насмешка, но все пак отразено в медиите - "заселване на бесарабски българи(християни) в Родопите"..Този сценарий, вероятно плод на нечий луд ум, няма никакъв шанс да се осъществи, тъй като ще срещне мощен отпор от всички в област Смолян (без значение етнос и религия).Лично мое виждане, е, че подобен и то само опит може да се осъществи най-рано след 50 години..

Бесарабските ги заселваме ту в Родопите, ту в Сакар-Странджа, ту в Северозападна България, ту в Краището, ту в някой друг изостанал район на страната, ама те не са животни и сами си се заселват във Варна и София (главно студенти, които пристигат), където има работа и възможности....Тия преселвания да не стават така, както по сталиново време...ще им дадем зелени карти за работа или гражданство и да си се заселват където искат...ако имат пари да си купят къщи в Момчиловци или Широка Лъка - няма лошо - даже по-добре тях от разни англичани-алкохолици (не всички са такива, които се заселват де - мнозинството са доста дружелюбни и добри хора от англичаните и холандците, които идват).

Та това по темата за "развитието" ... надявам се скоро да го няма това в заглавието, че да се съсредоточим на демографските процеси, че те са интересни при помаците, а раждаемостта никак не е ниска, както твърдиш...

[Isyankar]

По темата за раждаемостта, тези дни ще дам по-подробни данни и изчислени някои коефициенти, но искам да направя една уговорка. "Общ коефициент на раждаемост" съвсем не е най-обективният коефициент за сравнение. Най-обективният това е "Общ коефициент на плодовитост" ... За съжаление обаче, той много трудно може да се изчислява ежегодно на общинско ниво, тъй като няма ежегодни данни за възрастовата структура на населението по общини, а само при преброяванията.

Тази вечер започвам с малко данни за "Общия коефициент на раждаемост - за краткост раждаемост" (помним уговорката да не слагаме автоматично равенство между плодовитост и раждаемост).

За 2008 година, раждаемостта в България е 10.2 промила. Спрямо средно за ЕС, тъй като няма все още данни за 2008 година за съюза, но по този показател сме около средното ниво за ЕС, което се движи между 10 и 11 промила. Извод: Разбивам веднага мита за катастрофално ниската раждаемост в България. Ниска, ама чак катастрофално, ВЕЧЕ не е. Най-ниска тя е била през 1997 година - 7.7 промила.

И така. Какво е положението по общини:

Общ коефициент на раждаемост през 2008 година (в ПРОМИЛИ):

Средно за Р България - 10.2

По общини:

1   Кайнарджа   16.31
2   Котел   15.49
3   Суворово   15.45
4   Айтос   15.26
5   Твърдица   14.77
6   Николаево   14.66
7   Белица   14.64
8   Гърмен   14.29
9   Руен   13.81
10   Омуртаг   13.64
11   Върбица   13.64
12   Перущица   13.59
13   Долни Чифлик   13.32
14   Стралджа   13.16
15   Сливен   13.14
16   Пещера   13.14
17   Девня   13.11
18   Луковит   13.01
19   Бяла   13.00
20   Ябланица   12.76
21   Варна   12.76
22   Несебър   12.73
23   Гоце Делчев   12.57
24   Сатовча   12.51
25   Мъглиж   12.43
26   Ракитово   12.29
27   Якоруда   12.25
28   Велинград   12.12
29   Кричим   12.11
30   Върпец   11.96
31   Гурково   11.90
32   Поморие   11.89
33   Джебел   11.83
34   Венец   11.83
35   Дулово   11.83
36   Крумовград   11.81
37   Кърджали   11.79
38   Момчилград   11.77
39   Пловдив   11.68
40   Бургас   11.56
41   Столична   11.56
42   Нова Загора   11.56
43   Летница   11.50
44   Симеоновград   11.43
45   Раковски   11.43
46   Ихтиман   11.33
47   Никола Козлево   11.31
48   Приморско   11.31
49   Угърчин   11.28
50   Павел Баня   11.19
51   Стамболийски   11.01
52   Лозница   10.94
53   Каспичан   10.93
54   Смядово   10.91
55   Нови Пазар   10.90
56   Ружинци   10.84
57   Добрич-град   10.83
58   Дългопол   10.80
59   Шумен   10.74
60   Добрич   10.70
61   Септември   10.70
62   Исперих   10.67
63   Харманли   10.66
64   Ямбол   10.63
65   Бяла Слатина   10.62
66   Разлог   10.62
67   Благоевград   10.61
68   Симитли   10.58
69   Самоков   10.57
70   Тервел   10.57
71   Стара Загора   10.56
72   Любимец   10.51
73   Аксаково    10.48
74   Ботевград   10.47
75   Долна Баня   10.47
76   Струмяни   10.45
77   Аврен   10.44
78   Белослав   10.43
79   Камено   10.43
80   Чирпан   10.39
81   Белоградчик   10.39
82   Созопол   10.38
83   Кубрат   10.37
84   Челопеч   10.30
85   Червен бряг   10.29
86   Тетевен   10.27
87   Хаджидимово   10.25
88   Пазарджик   10.18
89   Опака   10.17
90   Търговище   10.15
91   Дупница   10.13
92   Садово   10.08
93   Средец   10.04
94   Карнобат   10.01
95   Черноочене   9.96
96   Плевен    9.92
97   Велико Търново   9.91
98   Кирково   9.90
99   Велики Преслав   9.87
100   Сандански   9.84
101   Ардино   9.81
102   Правец   9.79
103   Асеновград   9.78
104   Каолиново   9.77
105   Димово   9.70
106   Сунгурларе   9.68
107   Каварна   9.67
108   Пирдоп   9.62
109   Балчик   9.59
110   Минерални бани   9.57
111   Стрелча   9.56
112   Стражица   9.54
113   Елхово   9.46
114   Петрич   9.44
115   Цар Калоян   9.43
116   Крушари   9.37
117   Мадан   9.33
118   Монтана   9.29
119   Хасково   9.28
120   Казанлък   9.27
121   Тутракан   9.26
122   Рудозем   9.23
123   Карлово   9.22
124   Царево   9.19
125   Сапарева баня   9.17
126   Банско   9.16
127   Завет   9.14
128   Севлиево   9.13
129   Русе   9.13
130   Враца   9.08
131   Главиница   9.02
132   Самуил   9.00
133   Доспат   8.98
134   Берковица   8.95
135   Долни Дъбник   8.92
136   Ветово   8.91
137   Гълъбово   8.88
138   Етрополе   8.87
139   Разград   8.83
140   Искър   8.80
141   Антон   8.79
142   Бяла   8.78
143   Антоново   8.78
144   Лом   8.77
145   Стамболово   8.76
146   Козлодуй   8.71
147   Куклен   8.70
148   Брацигово   8.69
149   Две Могили   8.68
150   Бойчиновци   8.63
151   Трън   8.63
152   Елена   8.62
153   Горна Оряховица   8.61
154   Рила   8.58
155   Провадия   8.57
156   Кнежа   8.53
157   Генерал Тошево   8.52
158   Долна Митрополия   8.51
159   Попово   8.48
160   Раднево   8.46
161   Дряново   8.35
162   Борован   8.34
163   Перник    8.34
164   Сопот   8.33
165   Неделино   8.28
166   Свиленград   8.22
167   Елин Пелин   8.14
168   Павликени   8.10
169   Лясковец   8.00
170   Златица   8.00
171   Смолян   7.99
172   Сухиндол   7.96
173   Сливо поле   7.94
174   Никопол   7.94
175   Вълчидол   7.94
176   Левски   7.93
177   Кюстендил   7.92
178   Габрово   7.91
179   Марица   7.88
180   Радомир   7.84
181   Тунджа   7.82
182   Свищов   7.81
183   Оряхово   7.73
184   Съединение   7.71
185   Първомай   7.69
186   Кресна   7.69
187   Ловеч   7.64
188   Пордим   7.64
189   Гулянци   7.58
190   Медковец   7.54
191   Силистра   7.53
192   Мизия   7.47
193   Панагюрище   7.47
194   Костенец   7.46
195   Хитрино   7.45
196   Видин   7.44
197   Родопи   7.43
198   Братя Даскалови   7.42
199   Златоград   7.37
200   Ковачевци   7.36
201   Мездра   7.33
202   Димитровград   7.32
203   Вълчедръм   7.31
204   Батак   7.29
205   Чепеларе   7.28
206   Златарица   7.21
207   Сливница   7.16
208   Троян   7.12
209   Роман   7.09
210   Малко Търново   7.08
211   Калояново   7.02
212   Лесичово   7.01
213   Ситово   7.00
214   Драгоман   6.91
215   Криводол   6.91
216   Ветрино   6.87
217   Мирково   6.87
218   Ивайловград   6.84
219   Болярово   6.83
220   Бобов дол   6.80
221   Божурище   6.78
222   Хайредин   6.66
223   Якимово   6.59
224   Полски Тръмбеш   6.45
225   Костинброд   6.37
226   Тополовград   6.30
227   Брезово   6.18
228   Брусарци   6.16
229   Белене   6.15
230   Девин   6.08
231   Хисаря   6.05
232   Трявна   6.02
233   Борино   5.94
234   Алфатар   5.85
235   Своге   5.84
236   Годеч   5.67
237   Борово   5.66
238   Грамада   5.65
239   Белово   5.65
240   Брезник   5.65
241   Горна Малина   5.44
242   Ценово   5.37
243   Маджарово   5.33
244   Копривщица   5.33
245   Иваново   5.20
246   Шабла   5.08
247   Кула   4.84
248   Макреш   4.83
249   Априлци   4.70
250   Чупрене   4.64
251   Бобошево   4.57
252   Брегово   4.51
253   Опан   4.44
254   Лъки   3.99
255   Ново село   3.96
256   Земен   3.83
257   Баните   3.63
258   Чавдар   3.62
259   Чипровци   3.08
260   Кочериново   2.90
261   Трекляно   2.74
262   Бойница   2.70
263   Георги Дамяново   2.53
264   Невестино   1.45


Айде оставям малко на вас да коментирате...

Възможно е, тъй като съм изчислявал само коефициентите, някъде да съм допуснал техническа грешка, но вероятността е много малка, ала ако имате съмнение за някоя община ме питайте и ще преизчисля коефициента за всеки случай.

И не бързайте пак ви казвам с някакви генерални прогнози от типа "КОЙ - КОГО ПРЕТОПЯВАЛ, КОЙ ИЗЧЕЗВАЛ и т.н." ... Нещата не са толкова прости в демографията )

Също да напомня, че влиянието на всяка община в общия коефициент на раждаемост за цяла България е съвсем различно. Столична община например има стотици пъти по-силна тежест в общия коефициент за страната ... Тъй, че не искам да чувам и бързите изводи "Ето заради този или онзи - раждаемостта ни е висока" ...

[asanvata_peika]

Не сте прочели, че аз коментирам само област Смолян!!!!!!
Тук раждаемоста, не само , че е ниска - бих казал плачевно ниска...
Искам още от сега да направя и условно разделение на помаците в България.Странно е, но го има:
1. Помаци, които коментирам - Средни Родопите (да се включат и Източните - същото дередже е )
2. Помаци от Западните Родопи и Пиринско - Велинград, Сърница, Рибново и т.н. наричам ги с добре познатия термин Невркопоски помаци
3. Помаци от Тетевенско
4. Всички останали по-малки общности..

Аз като представител от т.1...няма да коментирам изобщо различията ни с помаците от останалите точки, тъй като ще си навлека гнева на всички ви и най-вече на модераторите..

[Isyankar]

аsanvata_peika,

Виж предния ми пост, извади от него смолянските общини в колона и ги сравни с общата за България раждаемост и нека всички да видим каква е хавата. И все пак Раждаемост не е равносилно на плодовитост. Просто след като имаме данни нека да говорим с факти, а не с кой какво видял-чул, че винаги могат лесно да се оспорят "слуховете"....

[asanvata_peika]

Ами да видим:
257   Баните   3.63
254   Лъки   3.99
233   Борино   5.94
230   Девин   6.08
199   Златоград   7.37
171   Смолян   7.99

[Isyankar]

Ее, излагаш се. Много я смали таз` Смолянска област Айде ще добавя и аз няколко:

257   Баните   3.63
254   Лъки   3.99
233   Борино   5.94
230   Девин   6.08
199   Златоград   7.37
171   Смолян   7.99

          +

133   Доспат   8.98
117   Мадан   9.33
165   Неделино   8.28
122   Рудозем   9.23
205   Чепеларе   7.28


Средно за областта: 7.8

Средно за страната: 10.2


Извод: НИКАК НЕ Е РОЗОВО ПОЛОЖЕНИЕТО С РАЖДАЕМОСТТА В СМОЛЯНСКА ОБЛАСТ, но ето, че с факти го доказахме, а само със слухове - до сега да са те оборали хиляда човека ...





       

[asanvata_peika]

махни Доспат - етнографски са към Неврокопските, Чепеларе са християни
Статистиките си ги дръжте за вас - аз нямам причина да лъжа...

[Isyankar]

Оо, то сега, ако почнем да махаме и слагаме според всеки кои към коя етнографска област били, кои били християни ... Те в Смолян-община пък да не би да не преобладават християни ?

Когато се каже "Смолянска област" коментираме административно-териториалната област Смолян...Данните са по общини и области по този закон....Можем да изключим някоя друга община и да преизчислим общата областна раждаемост, но тогава някой може пък да каже да почнем села да махаме или други населени места...Но и с Доспат и Чепеларе и без тях  - картинката си е същата в Смолянско по отношение на раждаемостта....

Е, виж в Благоевград друга работа е ...

[Isyankar]

махни Доспат - етнографски са към Неврокопските, Чепеларе са християни
Статистиките си ги дръжте за вас - аз нямам причина да лъжа...

Виж, аз не се съмнявам, че лъжеш - данните дори потвърждават твоята тенденция. Но не можеш да ме убедиш, че си обиколил всички болници в Смолянско и си засякал броя на живородените и си изчислявал демографски коефициенти.... Аз със тази статистика, която е национална - на цялата нация, с нашите данъци, а не моя или нечия персонална, а наша обща, исках просто да подкрепя в случая твоята ПРАВИЛНА теза за ниската раждаемост в Смолянско специално.

[Nazmi]

махни Доспат - етнографски са към Неврокопските, Чепеларе са християни
Статистиките си ги дръжте за вас - аз нямам причина да лъжа...

Напротив,човека ти говори с документи и цифри а не само като вас на лична преценка,оставете я за вас,не ни натрапвайте какви са в Чепеларе,а за Доспат НЕ е в Неврокопско а Смолянско и там е окръг и до днес!

[Isyankar]

Ей, ама какво толкова се ядоса на статистиката не разбрах...И какво и е сухото, не мога да разбера...зад всяко число стои живоводено дето....Знаеш ли, че преди публикуването на данните тази пролет, доц. Калчев и неговия екип, които ръководят демографския отдел в НСИ не са мигнали цяла нощ, тъй като не излизала една бройка...някаква жена от Стара Загора, дето се оженила в Сирия, пък не знам си какво  нещо от тоя сорт имаше и не са я преброили и цяла нощ са ровили всички единици (цялото население на България), за да я открият. Данните са изключително точни и прецизни. Те подкрепят твоята теза за ниска раждаемост в Смолянско - адмирации, правилни наблюдения имаш (в случая)...Защо се засегна толкова Утре ще пусна данни за смъртността и по-важните данни за - естествения прираст на населението.

Също да направя важното уточнение.

Високият коефициент на раждаемост се влияе изключително много от възрастовата структура на населението. Поради тази причина в световната демография все по-важно значение придобива т.нар. коефициент на "Общата (тотална) плодовитост", който показва броя родени деца от една жена във фертилната възраст. Нарича се още Обща фертилност.

От тук едно важно допълнение - с най-добра възрастова структура в България е циганския (ромския) етнос....На второ място, с най-добра (считайте най-висок процент население във фертилна възраст като относителен дял) възрастова структура - при помаците. От там можем да видим помашки, цигански и турчеещоцигански общини в челото на класацията по общ коефициент на раждаемост.

Утре пак ще дам данни и ще направим важни уточнения. Хубаво е да се знаят тези неща, щото има политици, а и не само, които много спекулират и си играят със страха на хората.

 Ако циганите претопят някога България, това няма да е заради високата им плодовитост (която е мит), а заради отрицателния механичен прираст (емиграции) на нециганско население от страната....