Author Topic: 60 убити при атентат срещу шиитска светиня в Багдад  (Read 61126 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline PNK2003

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 668
  • Gender: Male
  • Ius Est Ars Boni Et Aequi...
Кой определя кой е истински мюсюлманин, християнин, юдеин и т.н.?
Текстът или тълкувателят на теста?  Принципа или авторитета?

Май нещата не са толкова еднозначни. ;)

Кой определя дали спазвате закона? Законодателят ли? Той само е посочил кой... 

"Двама съдии - три различни мнения" ;) 

Общо взето така стоят нещата и при религиите.  Кой е по-близо до Бог - дядо Максим или дядо Инокентий?   

Offline abc

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1415
... Кой е по-близо до Бог - дядо Максим или дядо Инокентий?   

Нито единия, нито другия.

Те са най-близо


Offline PNK2003

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 668
  • Gender: Male
  • Ius Est Ars Boni Et Aequi...
Дано и Бог така да мисли...

Offline mirvam

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 327
  • Gender: Male
  • Помакът си е помак!
    • Ислям
"Най-достоен измежду вас при Аллах е най-богобоязливият." (49:13)

fotakiev

  • Guest
Защо аго Асан от село Х в България, трябва да изчиства петното от терористите?! Що за ирония е това?! 
Докато ago Асан разговаря с бай Иван от полузабравената махала в планината X на тема ислямски терористи чута по обедните новини, и ago Асан не каже, че те не са мюсюлмани а са побъркани хора, винаги ще се сравняват терористите с всички мюсюлмани!Това не е ирония ,а е истината.Ако както казваш има черно петно върху исляма,няма да стане бяло от самосебе си, като чакаш висш мюсюлмански орган(организация) да говори от твое име.

Този постинг е втълпяване на вина върху всички мюсюлмани - не съм го очаквал от теб, признавам си. 
Ако Ти , не правиш по силите си да изчистваш името на религията си, не обвинявай мен!Когато, някой заговори за радикален ислям , се обиждаш.Когато някой заговори за тероризъм казваш, че е провокация.Ако ти се покаже нещо от Корана, което е спорно и очудващо, даже неудобно искаш да се трият постинги.Хората искат да питат ,да знаят. Някои може да се заяждат, а някои  са в шок как има религия която да проповядва тероризъм и т.н. ,ако ти като интелигентен човек какъвто си, не  обясняваш най-търпеливо на всички...въпросите ще си остават.

Но, може би си раздразнен от цитата в Библията и затова отговаряш така емоционално.
Винаги пиша емоционално.Отговорих ти предният път съвсем ясно ,че цитатът ти е от старият завет и не ме засяга.Даже ти дадох още няколко такива \"провокативни\" цитата сам, за да ти покажа, че това си е било за времето и мястото.Ако ми намериш \"провокативен\" цитат От новият завет, тогава ще ме заинтригуваш,защото той е за подражание.

Мюсюлманите в света имат висш орган, нещо като Ватикана за християните, или ООН за света, и това е 
Този висш  орган, да не е Аллах на земята.Ти нямаш ли си мнение?
На християните висшият орган, не е Ватикана.Ватикана е висш  орган на католиците, а те отдавна не са християни...
Християните нямат висш орган,които да гледаме в устата и да  слушаме.Следваме само и единственно наставленията на светият дух(БОГ), където и да се прояви.


Поисках да се изтрие от темата "Ислям" като се мотивирах защо. Има ли смисъл и аз да казвам какво означава това - нарича се провокация. Това е все едно да влезеш във форума на Левски и да псуваш сините. Защо трябва да го правиш, след като можеш да си псуваш необезпокояван във форума на ЦСКА?
Ако, приемаш всичко като...едните влязли във форума на другите да провокират,мои-твои,сини-червени................, ще ти кажа че религиите не са клуб по интереси.

И сега като се изтри част от постинга на ПЕТЪР, ислямa по-чист ли е?

 

Offline Nazmi

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 3894
  • Gender: Male
  • Да почива в мир!
Fotakiev,PETER,..Хайде малко по спокойно да запазите тона си,Мустафа_b не ви е виновен,ако някой е трил мнения това съм аз! Напоследък тона за разговор и диалог е приповдигнат,имайте уважение в помашкия ни сайт!!!

Offline mirvam

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 327
  • Gender: Male
  • Помакът си е помак!
    • Ислям
Ако Ти , не правиш по силите си да изчистваш името на религията си, не обвинявай мен!Когато, някой заговори за радикален ислям , се обиждаш.Когато някой заговори за тероризъм казваш, че е провокация.Ако ти се покаже нещо от Корана, което е спорно и очудващо, даже неудобно искаш да се трият постинги.Хората искат да питат ,да знаят. Някои може да се заяждат, а някои  са в шок как има религия която да проповядва тероризъм и т.н. ,ако ти като интелигентен човек какъвто си, не  обясняваш най-търпеливо на всички...въпросите ще си остават.
Фотакиев, не е нужно да правим нещо, за да "изчистваме" името на Исляма, защото Аллах казва: "Те искат да угасят светлината на Аллах с уста.  Но Аллах ще стори да засияе в пълнота Неговата светлина, дори неверниците да възненавиждат това"( 61:8 ) Демек Аллах е този, Който ще пази Исляма, а не мюсюлманите, които понякога от собствените си слабости и грешки "петнят" Исляма. Но истината е, че неверниците се опитват да използват слабостите на мюсюлманите (не че другите народи са безгрешни), за да клеветят по адрес на Исляма. Но колкото и да се опитват да угасят светлината на Исляма, няма да успеят. Ако сте забелязали, след случката с кулите в Америка, всички медии започнаха кампания срещу Исляма, че еди каква си, че незнам си какво и точно в този период процента на приемащите Исляма рязко се увеличи в самата Америка и в Европа, защото много хора нямаха понятие от Исляма и като чуха клеветите, те решиха сами да проверят що е Ислям и после я приеха. Та точно така стана, както Аллах казва в айета, който цитирах: "Те искат да угасят светлината на Аллах с уста (с медиите), но Аллах ще стори да засияе в пълнота Неговата светлина, дори неверниците да възненавиждат това."
Между другото, за кои въпроси става дума, за които искаш отговори?

Offline abc

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1415
Редиш ги професионално Фен съм ти

Има логика в думите на Фотакиев и това което съм чул тук е това, което се покрива с неговото мнение. Хората в незнанието си слагат знак на равенство между пилотите на боингите от 9/11 и дядо Ахмед от село Х. Еднопосочното говорене, че никой не ще угаси туй що не гасне не отваря пътеката помежду ни, напротив. А нямайки отговори на въпросите хората на ежедневието - 70% посредствени, си образуват филми в главата. И ако на теб ти е все тая, при срещата в ежедневието на някой бай Ахмед с crazy_bulgarian (един герой от миналата вечер), бай Ахмед ще си тръгне обиден. Без да има вина.

Ако сте забелязали, след случката с кулите в Америка, всички медии започнаха кампания срещу Исляма, че еди каква си, че незнам си какво и точно в този период процента на приемащите Исляма рязко се увеличи в самата Америка и в Европа, защото много хора нямаха понятие от Исляма и като чуха клеветите, те решиха сами да проверят що е Ислям и после я приеха.

Не сме забелязали. Видях някакви опашки тия дни, но те бяха за козунаци и за билети за един концерт. Други не съм забелязвал.

Offline mustafa_b

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2359
  • Gender: Male
    • Всичко за село Корница

Този висш  орган, да не е Аллах на земята.Ти нямаш ли си мнение?


Имам мнение, което нееднократно съм защитавал в този форум. Но аз не говоря от името на мюсюлманите, не съм упълномощен за това. Както и ти не можеш да говориш от името на всички българи, за тази цел държавата ни си има Президент. Идеята ми е, че всеки има право да казва каквото си поиска, но за думите си носи отговорност. Интересно защо на масите им се внушава, че ОБЛ говори от името на всички мюсюлмани, а когато ОИК осъди атентатите, се изтъква, че не става дума за становището на Исляма?!

Quote
И сега като се изтри част от постинга на ПЕТЪР, ислямa по-чист ли е?

Петер сам изтри постинга си от онази тема. Тук ще се опитам да възстановя някои от цитатите, споменати във филма на Вилдерс, на фона на пламъците от атентатите в Ню Йорк и Лондон, с коментар относно истинския им контекст.

Сура 8, аят 60

"60. И пригответе за тях колкото можете сили и бойни коне! Ще наплашите с тях врага на Аллах и вашия враг, и други освен тях, които вие не знаете, но Аллах ги знае"

Въпросът е срещу кого трябва да се мобилизират тези сили? Само три айета по-горе в същата сура :

"56. онези, от които ти получи обет, после нарушават своя обет всеки път и не се боят.

57. И ако ги срещнеш във война, прогони с поражението им онези, които ги следват, за да се поучат!"


Очевидно става дума за изменници, нарушили мирния договор. Освен това знамението се отнася за бойното поле, когато двете войски са изправени очи в очи. Абсурдно е да се твърди, че става въпрос за призив към терористични актове. Ислямът забранява избиването на невинни хора, жени, старци и деца. Убийство по право е битката на бойното поле.

Сура 4, аят 56

"56. Онези, които не вярват в Нашите знамения, ще ги изгаряме в Огъня. Всякога, щом кожата им се опече, я сменяваме с друга кожа, за да вкусят мъчението. Аллах е всемогъщ, премъдър."

Не разбирам каква е връзката между пламъците на Ада и обезглавяването в последвалите кадри. Тук става дума за Огъня в Ада - Наказание, което единствено Бог ще въздаде в Отвъдното и което няма нищо общо със събитията от 9/11 и 7/7.

Следват кадри от "интервю" с 3-годишното момиченце Бисмалла, които са взети от филма "Obsession". Момиченцето е палестинче,а начинът по който целенасочено се задават въпросите, ясно подсказва целта на самото интервю.


Сура 47, аят 4
"4. И когато [в битка] срещнете неверниците, удряйте по шията, додето ги надвиете, и здраво ги вържете! А после ­ или милост, или откуп, когато войната приключи."

Отново става дума за битка на бойното поле. В случая Вилдерс ни предлага доста манипулативен превод.

Сура 4, аят 89

"89. Желаят и вие да сте неверници, както и те са неверници, за да бъдете равни. И не взимайте ближни от тях, докато не се преселят по пътя на Аллах! А отметнат ли се, хващайте и ги убивайте, където ги заварите ­ и не взимайте от тях нито ближен, нито помощник" ­

Контекста на този айет се разбира, както от предходните, така и от знаменията след него :

"90. освен добралите се до народ, с който имате договор; или дошлите при вас със свити сърца, че са се сражавали срещу вас или че ще се сражават срещу своя народ. И ако Аллах бе пожелал, щеше да ги овласти над вас и да се сражават срещу вас. А отдръпнат ли се, без да се сражават, и ви предложат мир, Аллах не ще ви отвори път против тях. "

Нещо повече - вярващите мюсюлмани са длъжни да живеят в мир с невервящите, които не воюват с тях :

"86. И щом ви поздравят с поздрав, поздравете с по-хубав от него или отвърнете със същия! Аллах за всяко нещо държи сметка."

Филмът е чиста провокация. Вилдерс не желае диалог с емигрантите, базира политиката си изцяло за сметка на социалното положение на тази група холандски граждани, призовава към религиозна и етническа нетърпимост.

Филми като "Фитна" и "Obsession" отвличат вниманието ни от истинските проблеми на съвременното общество. Те допринасят за засилване страха от "ислямската заплаха" вместо да предизвикат дебат за истинските причини на екстремизма и тероризма.

И още нещо :

На 22 март 2008 г. Dutch Muslim Broadcasting Association (NMO) предлага да излъчи този филм, при условие че Вилдерс участва в дебат с тях относно твърденията си във филма. Вилдерс естествено отказва с думите - "No way, NMO." /"Няма начин за диалог, щом става дума за тази организация!"/.



PETER

  • Guest
Петер сам изтри постинга си от онази тема.
Да, така е.

Фотакиев,
дори някой модератор да ми беше изтрил нещо не виждам проблем в това.
Триенето на постове  е тяхно право и задължение.
Ние сме различни хора, а модераторите имат неблагодарната задача да потдържат мира и разбирателството между нас. Това никак не е лесно.
Може понякога да имаш чувство че не са прави, но това не е така.

Казано простичко на езика на правото - Решенията на съдиите не се коментират. ;)


Мустафа,
Цитатите са многократно коментирани - да ги оставим настрани.
Да се концентрираме върху истинските причини на екстремизма и тероризма, както си посочил.

Сега нека допуснем че на Осама някой му плаща, както написа по-горе. Тогава, обаче кой плаща на редовите талибани?
Според мен никой. Т.е. те не са смятат за платени наемници, а за войни на Алах.
Но ако се смятат за войни на Алах, то единственото обяснение за разликата между тях и обикновените мюсюлмани е че техния Алах е различен от Алах на обикновените мюсюлмани.
Но пък нали Корана е един? ...
Остава ... тълкувателите да са различни.

Всъщност как един мюсюлманин разбира какво се казва Корана? Като го чете сам или когато някой му го тълкува?
Кой може да гарантира, че онова което талибаните смятат че пише в Корана е това което го пише?
Ето още една причина Корана да се изповядва на родния език.

Offline havallar

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 308
Възрастен мъж от рудоземското село Мочура едва не загина, след като бомба избухна в нерегламентирано сметище
27 април 2009 | 15:14 | радио "Фокус" - Смолян

с. Мочура. Възрастен мъж от рудоземското село Мочура едва не загина, след като стар взрив избуха в нерегламентирано сметище край селото, предаде репортер на радио „Фокус” – Смолян. Инцидентът е станал преди няколко дни. 72- годишният Асан Боюклиев от селото е запалил сметището в долната махала на Мочура, състояща се от 6 къщи. Сметището трябвало да се разчисти по предписание на кмета на селото Фехми Делиасенов, който пък получил нареждане от Регионалната инспекция на околната среда и водите –Смолян да се разчистят замърсените терени в населеното място, след като вече Мочура се е сдобило с контейнери за смет и черни найлонови чували за смет във всяко домакинство. Асан Боюклиев решил да го запали, както правил много пъти преди това. Човекът запалил отпадъците и решил да си тръгне. Само след миг целият район се разтресъл от силен взрив. От ударната вълна човекът полетял и паднал на земята. Взривът се е чул и в съседното село Пловдивци, което е на около 10км. Мъжът е получил лекарска помощ, но заради силния гръм е оглушал и в момента е със слухов апарат. В селото предполагат, че взривът е попаднал в сметището от бивши миньори, работещи в „Горубсо”. Най- вероятно това е станало по време на почистване на някоя от къщите, тъй като почти няма бивш миньор, който да няма взрив по къщата си. Част от хората се съмняват, че бомбата може да е изхвърлена от бившата застава, край селото, но това е малко вероятно, тъй като при военните всичко се води на стриктен отчет. Освен това, заставата е закрита преди 8 години, а сметището е палено десетки пъти след това. Радио "Фокус" - Смолян припомня, че преди седмица в стара руднична мина край Мадан беше открит 140кг. взрив останал от същестуването на Берлинската стена.
http://www.focus-radio.net/?s=2&PHPSESSID=s9hcqdbbrfr3qsohirufgi8uk6
В Родопите още има спящи кледки ,от миньори ;D

Offline mustafa_b

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2359
  • Gender: Male
    • Всичко за село Корница

Да се концентрираме върху истинските причини на екстремизма и тероризма, както си посочил.

Сега нека допуснем че на Осама някой му плаща, както написа по-горе. Тогава, обаче кой плаща на редовите талибани?
Според мен никой. Т.е. те не са смятат за платени наемници, а за войни на Алах.


Не е нужно някой да плаща на обикновените хора за това. Плаща се на идеолозите на режима и на придворните им подръжници. Тук е моментът да те попитам - на теб някой плащаше ти ли да излизаш на комунистическите манифестации преди години?! Не вярвам да си получавал пари аз това, но знам че си го правил, защото си бил задължен от ръководителите си. Така е и с обикновените талибани. Просто системата е такава.

Грешиш като мислиш, че талибаните се чувствуват войни на Аллах /пише се с две "л"/. Те са убедени, че водят война срещу агресора. Ако не бе Корана, щеше да е Марксизма /както в Камбоджа/ или друга идеология, която да ги обедини и надъха срещу окупатора. Това е законът за действието и противодействието. Прилага се навсякъде, където има несправедливо заграбване на национални богатства.

Offline havallar

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 308
За мен специално оплюването на Исляма до голяма част иде от американците.За да имат основание да водят войни за петрола,да имат извинение за хилядите невинни жертви.Всеки втори филм на Сащ  е свързан със забавната агитация за ислямистки терористи.Лошото е че от тази политика обект на тероризма са на практика обикновените хора в Сащ и Арабския свят.Не може да се оставя и политиката на Сащ настрана от тези събития.

Offline PNK2003

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 668
  • Gender: Male
  • Ius Est Ars Boni Et Aequi...
Грешиш като мислиш, че талибаните се чувствуват войни на Аллах /пише се с две "л"/. Те са убедени, че водят война срещу агресора. Ако не бе Корана, щеше да е Марксизма /както в Камбоджа/ или друга идеология, която да ги обедини и надъха срещу окупатора. Това е законът за действието и противодействието. Прилага се навсякъде, където има несправедливо заграбване на национални богатства.

По принцип съм съгласен съм с това, което твърдите, но не ми става ясно защо след като тази война е насочена към агресора, жертвите са невинни хора (жени, старци, деца, цивилно население)?

Offline PNK2003

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 668
  • Gender: Male
  • Ius Est Ars Boni Et Aequi...
За мен специално оплюването на Исляма до голяма част иде от американците.За да имат основание да водят войни за петрола,да имат извинение за хилядите невинни жертви.Всеки втори филм на Сащ  е свързан със забавната агитация за ислямистки терористи.Лошото е че от тази политика обект на тероризма са на практика обикновените хора в Сащ и Арабския свят.Не може да се оставя и политиката на Сащ настрана от тези събития.

Добро утро ;)

А знаете ли коя индустрия в световен мащаб е най-доходоносна - оръжейната или петролната или някоя друга?