Author Topic: Има ли свободна воля?  (Read 74985 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 712
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #105 on: April 06, 2009, 16:11 »
Е, ако цифрата 14% от новородените в Чепинското корито е вярна, с вицове, фанатизъм и отричане едва ли нещо ще се промени.
Какво представлява Синдром на Даун?
 Честота на раждане на индивид със Синдром на Даун е приблизително 1 на 700, и тя е еднаква във всички страни, всички раси и всички социални групи.
Годишно в България се раждат около 100 такива деца. Най-важното нещо, което трябва да се знае за хората със Синдром на Даун е, че те са по-скоро подобни на останалите, отколкото различни от тях.

Причина

Синдромът на Даун обикновено се явява в следствие на грешка при деленето на клетките. Не е установено защо това се случва. Установено е, че тази генетична аномалия се появява при зачеването и не е свързана с конкретни действия от страна на майката по време на бременността. Преди време се мислеше, че честотата на раждане на бебе със синдрома нараства с увеличаването на възрастта на майките. Днес, статистиката сочи, че при 80% от бебетата със Синдром на Даун са родени от жени под 35 годишна възраст.


Информацията е превод от публикации на американските Национален Даун Синдром Конгрес /NDSC/ и Национална Даун Синдром Асоциация /NADS/.
http://www.downsyndromebg.com/bg/downsyndrome

Това което искам да кажа ,че въпросната книга в която се цитира за масовите случаи на Даун в Чепинско  е  долна литературна лъжа която отново тежи върху нашия гръб.И за съжаление  тази лъжа се реновира  във вид на  провокация от Потер, но търпението си има своите граници.


PETER

  • Guest
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #106 on: April 06, 2009, 22:14 »
Шабан,

1. Ако автора на книга лъже спокойно можете да го осъдите.
Все пак ще си купя книгата да вида за какво иде реч и от де е взел данните.

2. Твърденията на NDSC и NADS за целия свят ли се отнасят или само за САЩ?
Нали схващаш разликата?

3. В крайна сметка освен синдрома на Даун има още стотици генитични болести вероятноста за които силно нараства когато детето е от близки роднини.
Затова държавата е предвидила в закон близки роднини, до четвърта степен включително, да не се женят за да не създават деца.

Quote
ПРЕЧКИ ЗА СКЛЮЧВАНЕ НА БРАК

Чл. 13. (1) Не може да сключи брак лице:
...

(2) Не могат да сключват брак помежду си:

1. роднини по права линия;

2. братя и сестри, техните деца и други роднини по съребрена линия до четвърта степен включително;

3. лица, между които осиновяването създава отношения на роднини по права линия и на братя и сестри.

http://www.bcnl.org/doc.php?DID=343

Ще кажеш ли дали такова ограничение в исляма има и до коя степен е ако има? ;)

4. Казвам се Петър и съм с ник PETER. Намеците ти са недостойни.

Offline ovchar

  • Member
  • **
  • Posts: 41
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #107 on: April 07, 2009, 10:34 »
Ia shtoto dnes se porazrovih iz istoriata na brabalgareto i slavianeto kogato doiah ovcete. Ma Petreto ako moje da mi kaje v 7 vek slaviani i prabalgari jeneli li sa za rodnini ili ne? Oshta kogato ne sa stanali balgare. Ia ne mojah da vidiuvam iz istoriata na Balgaria nekakva zabrana da ne se jeniat za rodnini? A ti Petre da mi citirisash nekakva konstitucia takava kadeto da potvardi tapite ti provokacii? Nemmmmm, neshte namerish  ::)

Ti s tvoia atesitichen pogled ne mojesh da poglednesh kakvo pishe v korana i kak se razbira, zashtoto tova bi oznachavalo az kato ovchar da si zakacha slushalki i da preglejdam bolnite. Demek da se pravia na doktor.

 Ta Korana e validen za vsichki vekove. Togava e bilo normalno da se jeniat rodnini, ne samo pri arabite a kato cialo v celia sviat, zashtoto naselenieto na sveta ne e bilo tolkova goliamo, a i nai-glavnata prichina e, che togava horata sa jiviali na plemena i rodove i sa bili zatvoreni kam drugi obshtnosti. A sega imash globalizacia, kef ti e da se jenish za ciganka, kef ti da se jenish za afrikanka. Ima si net, natiskash kopchatu i ia ta ia v neinite pregradki :P :P :P

 Ta kazahme che korana e validen za vsichki hora i vsichki vremena. Zatova tochno tezi znamenia s koito iskash da propagandiurash naroda se otnasiat za tova vremia. Anladin mi chocum? 

Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 712
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #108 on: April 07, 2009, 10:34 »
Шабан,

1. Ако автора на книга лъже спокойно можете да го осъдите.
Все пак ще си купя книгата да вида за какво иде реч и от де е взел данните.

2. Твърденията на NDSC и NADS за целия свят ли се отнасят или само за САЩ?
Нали схващаш разликата?

3. В крайна сметка освен синдрома на Даун има още стотици генитични болести вероятноста за които силно нараства когато детето е от близки роднини.
Затова държавата е предвидила в закон близки роднини, до четвърта степен включително, да не се женят за да не създават деца.
 Ще кажеш ли дали такова ограничение в исляма има и до коя степен е ако има? ;)
4. Казвам се Петър и съм с ник PETER. Намеците ти са недостойни.

Петъре,
1.По т. 1. Завеждането на  дело срещу оня  или  тоя дегенерат означава да се даде гласност на идиотизмите му.Аз не бих си позволил такова нещо по никакъв начин ,за съжаление ти го направи като отново направи публично достояние тази мерзост.
2.По т. 2. Дал съм ти пътя ,хващай го,извърви го .Фактите са ,че в България се раждат около 100 бр. деца с такъв синдром, а ти имаше безочието да цитираш един простак и да кажеш ,че 14 % от родените деца в Чепинско са със синдром на Даун,едва ли не всички деца в България със синдрома са родени там. Ти открито се подиграваш не само с нас но и с обременените по рождение,но не те упреквам ,защото ти си си такъв.
3.Петъре ,според нашите традиции и религия, бракът между близки и далечни роднини  е забранен .А тези забрани са хилядолетни и е цяло щастие, че българския закон ,който незнам дали е навършил пълнолетие,ги продължава. Така е ,вярва ли ти се или не ,българския закон в някакава степен е продължение на ислямските канони.
4.По т.4.  Не съм намеквал , натвърдвах .

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #109 on: April 07, 2009, 11:04 »
Да пази Бог всички хора от болести тази е доколкото знам генетична и на бременните се правят изследвания а що се отнася до това къде повече и къде по малко то това не се влияе от религия етнос и тн.още повече не вярвам в чепинско да е така.

PETER

  • Guest
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #110 on: April 07, 2009, 22:11 »
Овчар,

Оплете се
Уж Корана бил валиден за всички векове, пък после се оказа че тия "знамения" се отнасяли само за онова време...
Последно Корана валиден ли е за всички векове или е валидно само това което ни оттърва?
Карай - важното е овце за доене и стрижене да има. ;D

Шабан,

1. Всеки си има право на гледна точка. За теб дегенерат, за други е добър писател - свят широк хора разни.
А гластноста на тази "мерзост" си я има от преди мен в сайта pomak.eu и аз за пръв път прочетох за това тук.
2. Пътя си е Ваш. Мен ме засяга дотолкова доколкото съм данъкоплатец и плащам за лечението на болните деца.
3. Тука лъжеш а уж Корана забраняваше лъжите. ;)
4. Натвърдвай си докато се натъртиш. Всеки който от малко разбира ще види че моят стил на изразяване е съвсем друг.

Offline ovchar

  • Member
  • **
  • Posts: 41
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #111 on: April 08, 2009, 10:29 »
 Tai, po podrobno da obiasniavam na Petreto za da niama sili da govori gluposti. Korana e validen za vsichki vremena, poneje v nego ima znamenia za vsichki vremena. Primer za tova, lesno bratle. Togava mejdu arabite e imalo poeti, koito sa bili nesravnimi, korana idva i oborva poeziata i krasnorechieto im. Arabitu vdigat race,i si premalchavat.

А ако се съмнявате в това, което сме низпослали на Нашия раб, донесете една сура, подобна на неговите, и призовете вашите свидетели ­ освен Аллах ­ ако говорите истината!  (Koran 2:23)

 Segammm togava arabitu sa ostanali bezpomoshtni da otgovoriat na tova znamenie. Sega ako mislish, che ima tozi problem tova se otnasia i za tvoite mili ateisti kato Sam Haris i Richard Dawkins. Ako pretendirat, che e tova slovo na chovek, i te bi triabvalo da se praviat na po umni ot proroka Muhamed, ta i te mogat da napishat edna sura podobna na sura ot korana. Vij kakto vijdash tova znamenie e validno za vsichki vremena. A onova za braka shte e validno za segashno vreme, ako ima sashtia proplem i sashtata situacia v dneshno vreme, t.est chocum ako nie jiveehme na plemena i rodove, kakto togava arabite, slavianite i prabalgarite :P sa jiveeli na plemena i rodove.

 Drug primer :

Не видя ли [о, Мухаммад] как постъпи твоят Господ с владетелите на слона? Не превърна ли Той коварството им в заблуда? И изпрати срещу тях ята от птици, които ги замеряха с камъни от печена глина. И ги стори да приличат на проядени листа.  
(Koran 105:1-5)
Togava grupa ezichnici sa se otpravili da razrushat onazi chernata kutiika, koiato hich ne vi e priatna ;D, i Allah im razkazva igrata. Tova e bilo validno za onova vreme zashtoto e imalo takav problem. Sega ako iskash kaji na tvoite bratia da se opitat da premahnat chernata kutiika, da vidish ima li Allah niama li?  :D No do kato si sedish miren i si krotak tova znamenie shte e za onova vreme.

 V sura jenite ne se opisva brak s rodninite, a prosto ima samo ogranichenia za tezi, koito sa zabraneni. Tai kato tochno po tova vreme horata sa jiviali na plemena i rodove i sa bili zatvoreni kam drugite obshtnosti ili razlichnite hora i ne e sashtetsuvaval medicisnski problem, zatova tova ogranichenie ne e bilo v po-goliam mashtab. Kakto togava e niamalo cigari i droga, zatova ne sa posocheni kato zabrana nito v korana nito v hadisite. No v dneshno vreme sled kato gi ima, sravniavat se s podobni vredni neshta ot tova vreme, i sled kato imat sashtoto sadarjanie se priemat za zabraneni ot islama.  Drugo ima, kade v istoriata pishe , da mi pokajesh iavno i iasno, che togava decata na hora, koito sa skliuchili takav brak sa se rajdali invalidi, ili deformirani??? Samo da mi posochish citatche!

 V dneshno vreme shtom ima i 1% risk decata ot podobni brakove da se rajdat s nedostataci, tova e strogo zabraneno v Islama. Vsiako neshto, koeto e vredno za zdraveto na chovek e zabraneno spored Islama. Naprimer da vzemem cigarite. Niama tekst za cigarite nito v korana nito v hadisite, che sa zabraneni. No medicinata e dokazala veche, che 100% e vredno za zdraveto, v tozi sluchai sravniavaiki tova s alkohola mojem da kajem, che sa zabraneni. Zatova v islama ima edno poniatie KIYAS- SRAVNENIE, sravniavane na novite poniatia sas starite. V 7 vek e niamalo cigari, i slavianitu ne sa pushili kato nashte v dneshno vreme. No sega gi ima, i niama edin miusiulmanin v sveta koito da kaje: Neee, te sa pozvoleni, sled kato varhu kutiata pishe, che ubivat. Samoubiistvoto v islama e zabraneno. A deloto na kamikadzetata e delo na Lenin. A koito se uchi ot nego, se uchi ot nego, ne ot proroka mi Muhamed. A tova neka John Gray da ti go obiasni: http://mediapool.bg/show/?storyid=130527&srcpos=9&p=0   ... za da ne pishesh gluposti v drugi forumi.

A Petreto shte mi posochi li citat ot balgarskata istoria za slavianite i prabalgarite tochno po onova vreme dali sa se jeneli za rodnini ili ne? Ili shte mi se izmakva, zaobikaliaki go tova??? Ami tarsi malko be choveche, cheti. Vij ia kak imam vreme hem da doia ovcete hem da vidia kakvo pishe tam?  I sia tvoite dedi shtom sa se jeneli za rodnini Nenormalni ili deformirani li sa bili? Demek celi dva razlichni etnosa (slaviani i prabalgari) spored teb sa bili deformirani i sakati taka li? 


Ti za moite ovce ne se pritesniavai, ia shtoto poluchavam mliako ot tiah i gi hrania. Ti si gley tvoiata rabota, da propagandirash ot sutrin do vecher , kolko sa loshi i tapi miusiulmanite, ta belkim izkarash nekoi lev??? Inache shte vidish ti choveshki izbor kato umresh ot glad???


Ai stiga tolkova, otivam da doia ovcete ;)

Offline ovchar

  • Member
  • **
  • Posts: 41
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #112 on: April 08, 2009, 17:06 »
;D ;D ;D

PETER

  • Guest
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #113 on: April 08, 2009, 19:02 »
Овчар,

За Корана чети това
Quote
Учени твърдят, че свещената книга на исляма не е точно такава, каквато изглежда
От Мартин Брайт 
New Statesman (UK) 

http://www.mediatimesreview.com/december/koran.php

За забраненото и разрешеното мотаеш, ама при мен дикиш нема как да хващаш.
Quote
22 . И не встъпвайте в брак с жените, за които са се женили бащите ви, освен което е било [преди Исляма]. Това е непристойност, гнусота и злочест път.

23. Под възбрана са за вас майките ви, дъщерите ви, сестрите ви, лелите ви, вуйните ви, дъщерите на брата и дъщерите на сестрата, и жените, които са ви кърмили, и сестрите ви по кърмене, и майките на жените ви, и заварените под ваша опека дъщери на жените ви, при които сте влезли [в съпружество], а ако не сте влезли ­ не е прегрешение за вас; и съпругите на синовете ви, които са ваша плът; и да съберете две сестри, освен което е било. Аллах е опрощаващ, милосърден.

http://www.harunyahya.com/bulgarian/Quran_translation/Quran_translation4.php
Цитата е специално за Шабан. ;)

Сиреч 2-ри и 3-ти братовчеди може. ;)
Сиреч когато науката докаже че нещо разрешено или забранено от Корана е всъщност вредно за хората то тогава тактиката на човешките овчари е да мотаят и да твърдят че текста от Корана е бил за онова време а не за това време.
Както и да е.

Какво е тук мястото на свободната воля че много се отклонихме от темата?
Ами хората със свободна спрямо религията воля, могат да погледнат истината в очите и да не се оставят на вредни религиозни предразсъдъци.
А и за проповедниците (имами и прочие очари) е също добре да погледнат истината в очите, ако все пак уважават и милеят за вярващите да променят религията съобразно откритията на науката.

Колокото за цитат от историята - едва ли такъв има при положение че медицинските статистики са сравнително отскоро.

За комунистите бях писал някъде че комунизма също е вид религия по подобие на останалите религии.
Т.е. дали Осама е научил повече от Ленин, отколкото от Мохамед е много спорно но ако поставим на везни избитите при Ленин и избитите при Мохамед нещата може изведнъж да не ти харесат.
Но ако искаш да обсъждаме това е добре да си отвориш съответната тема.

Offline havallar

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 308
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #114 on: April 08, 2009, 19:14 »
1Кор. 15:58 Възлюбени мои братя, бъдете твърди, непоколебими, и преизобилвайте всякога в Господното дело, понеже знаете, че в Господа трудът ви не е празен.

http://www.trinity-bg.org/treasure/027.html
Според християнството разрешени ли са хомосексуалните връзки"ВЪЗЛЮБЕНИ МОЙ БРАТЯ"?
 Ще ме извиниш Петер,но и аз не съм наясно.

PETER

  • Guest
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #115 on: April 08, 2009, 19:33 »
До колкото познавам християнството - не са разрешени, макар че някои практики да твърдят обратното.  ;D
То и при исляма е така - едно е теорията а съвсем друго е практиката.;)

Offline ovchar

  • Member
  • **
  • Posts: 41
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #116 on: April 08, 2009, 19:44 »
Овчар,

За Корана чети това
http://www.mediatimesreview.com/december/koran.php

За забраненото и разрешеното мотаеш, ама при мен дикиш нема как да хващаш.
http://www.harunyahya.com/bulgarian/Quran_translation/Quran_translation4.php
Цитата е специално за Шабан. ;)

Сиреч 2-ри и 3-ти братовчеди може. ;)
Сиреч когато науката докаже че нещо разрешено или забранено от Корана е всъщност вредно за хората то тогава тактиката на човешките овчари е да мотаят и да твърдят че текста от Корана е бил за онова време а не за това време.
Както и да е.

Какво е тук мястото на свободната воля че много се отклонихме от темата?
Ами хората със свободна спрямо религията воля, могат да погледнат истината в очите и да не се оставят на вредни религиозни предразсъдъци.
А и за проповедниците (имами и прочие очари) е също добре да погледнат истината в очите, ако все пак уважават и милеят за вярващите да променят религията съобразно откритията на науката.

Колокото за цитат от историята - едва ли такъв има при положение че медицинските статистики са сравнително отскоро.

За комунистите бях писал някъде че комунизма също е вид религия по подобие на останалите религии.
Т.е. дали Осама е научил повече от Ленин, отколкото от Мохамед е много спорно но ако поставим на везни избитите при Ленин и избитите при Мохамед нещата може изведнъж да не ти харесат.
Но ако искаш да обсъждаме това е добре да си отвориш съответната тема.





 Bravo Petre. Ei tova veche e nauchno otkritie.

Offline abc

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1415
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #117 on: April 08, 2009, 20:09 »
До колкото познавам християнството - не са разрешени, макар че някои практики да твърдят обратното.  ;D

Левит 18:22
С мъжко да не легнеш като с женско; това е гнусота.

Левит 20:13
Ако някой легне с мъжко, като с женско, и двамата са извършили гнусота; непременно да се умъртвят; кръвта им да бъде върху тях.

fotakiev

  • Guest
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #118 on: April 08, 2009, 20:43 »
Левит 18:22
С мъжко да не легнеш като с женско; това е гнусота.

Левит 20:13
Ако някой легне с мъжко, като с женско, и двамата са извършили гнусота; непременно да се умъртвят; кръвта им да бъде върху тях.


Napisanoto ot teb e ot Bibliata, no e ot stariat zavet.
P.P.Bibliata ima i star i nov zavet.Stariat e vsi4ko do Hristos i vklu4va syzdavaneto na sveta, Torata na evreite i prorocite.Noviat zavet e Tova koeto dava kato dobavka Iisus(Isa)

Offline abc

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1415
Ynt: Има ли свободна воля?
« Reply #119 on: April 08, 2009, 20:58 »
fotakiev от Стария, но от Библията. Библията съчетава и двата.