Author Topic: Батак - мит или реалност ?!?  (Read 273650 times)

0 Members and 19 Guests are viewing this topic.

Offline Hat

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1059
  • Gender: Male
Re: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #150 on: October 12, 2011, 15:54 »
За голямя радост сайта е запазил типичният помашки облик за теб с тези думи,модераторе?!
 
А това ли е помашкият дух и облик,модераторе,който не се отклонява от трънливият път?!
 
А многото провокации обиди и клевети са причина много хора да сте силни и единни в това?!
И после в сайта нямало сепаратисти и радикалисти!

 
Много жалко,наистина!
Г-н Фотакиев в сравнение с това,което пишете из вашите националистически форуми ние тук сме цвете и то хубава красиво като  розата например.Сигурен сьм че влизайки тук ти и тези,като теб тьрсят точно това,което би предизвикало гняв и вьзмущение сред националистически настроените граждани на тази страна.Сьзнавайки,че това е нещо,като духовна храна за вас аз винаги ще се старая тя да е в по малки количества но разбирайки,че и вие трябва да се храните си мисля,че от време на време трябва да има по нещо и за вас не искаме да ви загубим сьвсем та вие сте наш коректив.Успех.

Offline Hat

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1059
  • Gender: Male
Re: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #151 on: October 12, 2011, 16:16 »
Чисто човешки искам да споделя,че по темата за Батак пишат много хора,които дори не са посетили Батак и се базират само на прочетеното от тях,което в повечето случаи е като силно хиперболизиран преразказ на една обикновенна свада за тогавашните времена. Тук включвам и този извор от който се пие най много вода а именно прослувутият пьтепис на англичанина  Макгахан.Вьпреки,че бяха научно обосновани и доказани и други тези,които бяха коренно различни от историческата измислица лансирана до сега никой не поиска да ги чуе дори авторите бяха публично заклеймени без значение,че нито един от тях не беше помак или турчин.Това ме навежда на мисьлта,че бьлгарското общество все още не е готово да се прости сьс заблудите насадени му толкова трайно  от "нашите вьзродители".Много трудно ще му бьде на това полусляпо общество да забележи и нас помаците  вьпреки,че все сме около него и все се спьва в нас.Спьне се и току виж на екрана излезне филм, който показва щедро как дружно помаци приемат християнството и се врьщат в правилният пьт от който уж случайно се били отклонили.Обратните процеси са недостойни за показване и всеки опит бива заклеймяван.Докога бе ......

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Ynt: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #152 on: October 12, 2011, 19:00 »
Не се притеснявай Хат. Подобно отношение в държава показва че тя е пред прага на фалит.Какво са казали дедите ни: ''всяко зло за добро'' -  ''Хер шерде хайър вардър''
Поздрави!

Offline С.Д.

  • Historian
  • *****
  • Posts: 135
Re: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #153 on: October 12, 2011, 19:09 »
   Уважаеми subigi kurt, ще си позволя да Ви допълня: държавата не е пред фалит, тъй като вече е напълно фалирала ;).

  Успех!

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Re: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #154 on: October 12, 2011, 20:35 »
Лесно е да се обвиняват държави, а да се забравя че състоянието на една държава независимо коя, е отражение не само на материалното ,но и на духовното състояние на обитаващите я -разбира се ,не бива да се забравя и за редицата външни фактори които също влияят на това състояние, най образно казано.
Не бива да се забравя, че освен права в дадена държава независимо коя е ,отделният индивид има и задължения.
Не е добре за никого от балканците, ако дадена държава на балканите фалира ,независимо коя е.
Но какво ли пък - ще бъдем ли истински балканци ,ако не се побираме в онова "Я не сакам на мен да ми е добре -а сакам на Вуте да е зле''.

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #155 on: October 12, 2011, 21:37 »
 Stanislav Stoianov жал ме е за теб да знаеш нямаш гръб нали веднага опираш гърба на данс нали не се притеснявай бил съм там доста пъти но кафе не съм пил кафето е за такива като теб.
Наблюдавам те как губиш почва под краката ставаш агресивен малко по спокойно че ставаш смешен жалък дребен нищожен.
Един съвет от мен ако искаш да промениш тази държава започни първо от себе си.
На България е виновна османлиите да е така но ако си спомниш че през втората световна воина Германия е съборена до основи иди и сега виж на какво положение е е е е е.
А за Турция недей да си хабиш думите няма смисъл не ти е ясно нищо даваш за пример кюрдите та те не са ли на положението на ПОМАЦИТЕ има ли някаква разлика а а а а.
Искам само в едно да ми повярваш че за България мойто поколение е направило доста повече от твоето но не искам да се правя на герой.

Offline Kaplan

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 752
  • Gender: Male
Re: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #156 on: October 12, 2011, 21:53 »
...
Елементарен въпрос: Според теб, при кой завоевател бихме се развили по добре - Османската империя или Австроунгарската империя? Кой би ни наложил по европейски манталитет? Справка: Сравни Хърватска с България.....
И още един въпрос: Но искам безпристрастен отговор: Народът по нашите географски ширини нямаше ли да просперира в пъти повече, ако не беше поробен от Османската империя?....

Дали под властта на Австро-Унгария или Турция няма съществена разлика (освен религията). И при едните и при другите земите и централизацията се държи със сила а не с локуми  ;)  А за европейски манталитет можем да спорим много, защото ако европейският манталитет значи наркотици, изналисвания и порнография то подобре да сме далече от "евро-манталитета". 
 Хърватия до 18 век е под османско владичество, след това под Австрийско и накрая под "Югославско" трудно ще определим кой е допринесъл за развитието й. Годините в робство в никакъв случай не са я "тласкали" напред. Причината за доброто й състояние е именно в културата на народа. Когато народа е културен то и държавата е "културна". Ние в България правим всичко "бамбашка" гледаме на гърба на другия да живеем. За мен това е истинската причина за състоянието ни. Когато мислим в бъдеще трябва да оставим миналото! Значи от 1878 година до сега са минали над 130 години, за този период от време ако се развивахме като нормална държава то ние щяхме да сме поне на нивото на Хърватия или Словения например. Обаче ние сме в застой 100 години. Разлика няма. Преди сме се подчинявали на османците сега на американците. Преди сме служили в османските орди сега в американските орди.
 През 1989 г. политиката в Бг се променя коренно - обръщаме гръб на СССР и изправяме глава към НАТО и ЕС. Тази година наречена година на промените продължава до днес и вече над 20 години сме в "преход".  Този преход за нас така протича сякаш основното нещо в него е да унищожим всичко създадено преди '89-та.  И така вече сме 2011 г. изминали са 5 години от както сме "евро-граждани" питам се - какво се е променило за тези 5 години. Абсолютно нищо положително, а  отрицателни страни "бол" има. Махнахме уж "мафията" от парламента и сложихме друга мафия начело с бате Борисов. Какво прави той? - да за герберите може да прави много но за останалите нищо! Стана ли дума за пари - предишните са ги "гепили". Правим магистрали, пътища, градини а образование имаме ли - нямаме, стабилни финанси имаме ли - нямаме, прираст на населението имаме ли - нямаме. На кой тогава ще му трябват след 50 години магистралите които строим сега? На стопилите се до 2-та милиона българи и то 80% пенсионери със забрана за шофиране? На кой ще оставим "супер магистралите ни" опасващи цялото отечество? На кой ще оставим всичко което строим като за година се топим с 50 000 житела? (Което се равнява на 2 средно статистически общини).  Защо България оставя толкова важни въпроси (раждаемостта и образованието) и ридаеме за "изгубената Македония", "тракииските имоти", "Западните покрайнини" и незнам си още какво...

ЕТО ЗА ВСИЧКО това Турция ли ни е виновна? Османската ли империя ни е виновна? Исляма ли ни е виновен? Помаците ли са виновни? (на това ти си отговори, ако искаш пиши отговора си тука а ако искаш отговори на себе се ама РЕАЛЕН отговор)

За вторият въпрос няма какво да кажа, това са исторически се стекли събития а от ЛОШО ИМА ПО-ЛОШО  :) Не мога да преценя какво би било ако е нямало Османско владичество. Надявам се напълно разбираш това което казвам - "от лошо има и по-лошо".

Помисли над това дето ти писах, това е моето мнение и съм 100% сигурен че истината е някъде там.

Offline Stanislav Stoianov

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 122
Re: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #157 on: October 12, 2011, 23:03 »
Няма смисъл да се спори с предубеден човек. Не съм съгласен с нито една твоя дума и съм 100% сигурен че истината не е в твоите расъждения. Искрено съм учуден, как е възможно да сме на коренно азлични позиции и да не се доближаваме в нито една точка...?! А живеем в една и съща страна и сме част от един и същ народ... Има нещо дълбоко сбъркано....
Западна Европа според теб не културна така ли?  Къде забравяш аристокрацията, благородничеството, обноските, музиката, изобразителното изкуство, архитектурата??? Разликата от Австроунгария и Османската империя е космическа! Османската империя е унищожила култура, градена с хилядолетия. Османската империя не е оставила на балканите нито един значим културен паметник , освен 2-3 джамии, построени по тртипа на Света София в Константинопол. Защо нямаме нито един значим паметник на културата от османско време? Зашо всичко ценно в България е от епохата на двете български империи и на антична тракия? Австроунгария е строила катедрали, мостове, дворци, канализации, булеварди.....  Какво заварва света в края на османската империя? Едно брутално гето върху руините на великата средновековна България!
Казваш за 100 години не сме се развили. Я ми кажи Хърватия, колко национални катастрофи е имала през 20 век? Ти запознал ли се се с последствията от четирите войни на България?
Не се бой за народа и за прираста. Наблюдава се десет годишно закъснение при двойките за първо дете. През тоталитарния режим са раждали около 21-23 годишни, днес раждат 31-33 годишни. Преди всичко е било уредено от държавата. Днес трябва да се бориш за своето благосъстояние. Нормално е да се измести раждането на първото дете. Така е в целия цивилизован свят. Все пак икономическото състояние бавно се подобрява. Сега е криза, но и тя ще свърши. Българите навън вече много сериозно се организират и създават училища. Абсолютен оптимист съм за бъдещето на България!
Защо все ме насочваш в наши дни? Аз споря по исторически въпроси. Турция отдавна не е виновна. Османската империя е виновна в по глобален план заради ниската си култура и враждебност към поданиците от християнска религия. Балканците са виновни че са били скарани помежду си и са позволили на хитрия султан да ги настройва един срещу друг.Но това ни е историята - няма как да се промени. Османската империя за мен е най-голямото зло което можеше да се случи на югоизточна Европа!!!
Как не построиха един дворец бе да му се невиди! Я вижте какво е строено в Испания от арабите! Гордост за испанците! Как не ни завладя малко по цивилизован народ. Затова ще съжалявам винаги.
Дотук спирам с теб. Няма смисъл да си губим и двамата времето. Не съм съгласен с нито една твоя теза, а и съм сигурен че ще се оптваш пак да правиш от бялото - черно.

Offline Stanislav Stoianov

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 122
Re: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #158 on: October 12, 2011, 23:04 »
Stanislav Stoianov жал ме е за теб да знаеш нямаш гръб нали веднага опираш гърба на данс нали не се притеснявай бил съм там доста пъти но кафе не съм пил кафето е за такива като теб.
Наблюдавам те как губиш почва под краката ставаш агресивен малко по спокойно че ставаш смешен жалък дребен нищожен.
Един съвет от мен ако искаш да промениш тази държава започни първо от себе си.
На България е виновна османлиите да е така но ако си спомниш че през втората световна воина Германия е съборена до основи иди и сега виж на какво положение е е е е е.
А за Турция недей да си хабиш думите няма смисъл не ти е ясно нищо даваш за пример кюрдите та те не са ли на положението на ПОМАЦИТЕ има ли някаква разлика а а а а.
Искам само в едно да ми повярваш че за България мойто поколение е направило доста повече от твоето но не искам да се правя на герой.

Луд си за връзване....

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Ynt: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #159 on: October 12, 2011, 23:41 »
За да се приравнят помаците с кюрдите трябва първо да си имат помашка телевизия и то държавна не частна. Канал ТРТ6 в ТР е кюрдски.
Второ трябва да е позволено в училищата да се изучава помашки език.
Трето: Досега трябва да има дошли поне един два президента от Помашки произход. Пропорционално на населението  трябва да има и помашки полицаи и най-важното
да няма никакви вражди между българи и помаци така както е в Турция между турци и кюрди т.е. рамо до рамо навсякаде в социалния живот.
Може би ще трябва да изтъкнем че трябва да има около 5-10 000 въоръжени с модерно оръжие сепаратисти по Рила и Родопите които да са подкрепяни примерно от Сащ, Турция и Арабските страни.Същите тези сепаратисти да убиват с бомби, взривове и пожари цивилни по градовете и т. н. Не искам да ви изтъквам още какво правят тези зверове но му е мястото да отбележим че има повече от 100 убити учители и медсестри които са били назначени в кюрдски раёни.
При подобна обстановка Помаците ще се доближат до правата на кюрдите   ;D

Offline Stanislav Stoianov

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 122
Re: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #160 on: October 13, 2011, 11:00 »
За да се приравнят помаците с кюрдите трябва първо да си имат помашка телевизия и то държавна не частна. Канал ТРТ6 в ТР е кюрдски.
Второ трябва да е позволено в училищата да се изучава помашки език.
Трето: Досега трябва да има дошли поне един два президента от Помашки произход. Пропорционално на населението  трябва да има и помашки полицаи и най-важното
да няма никакви вражди между българи и помаци така както е в Турция между турци и кюрди т.е. рамо до рамо навсякаде в социалния живот.
Може би ще трябва да изтъкнем че трябва да има около 5-10 000 въоръжени с модерно оръжие сепаратисти по Рила и Родопите които да са подкрепяни примерно от Сащ, Турция и Арабските страни.Същите тези сепаратисти да убиват с бомби, взривове и пожари цивилни по градовете и т. н. Не искам да ви изтъквам още какво правят тези зверове но му е мястото да отбележим че има повече от 100 убити учители и медсестри които са били назначени в кюрдски раёни.
При подобна обстановка Помаците ще се доближат до правата на кюрдите   ;D

За да се случат тези неща, помаците трябва да станат поне 1/3 от населението на България.... Това се отнася за всяка народностна група или етнос! Кюрдите са 1/3 от населението на Турция....
Да се надяваме това нещо което описваш да не се случи, че ще ни върне 100 години назад.... отново.

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Ynt: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #161 on: October 13, 2011, 12:55 »
Posmali mango!!!  :D

Offline MUSALA

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 95
Ynt: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #162 on: October 13, 2011, 13:21 »
България макар и родина на доста помаци, си остава мащеха за Нас. България винаги е била опитно поле на русофилското патриотарство. И Вие радикалните български националисти , ежедневно, ежесекундно пръскате и облъчвате с възродителна идеология, относно произхода на помаците. Гледам те че се мислиш за богопомазан месия, опитваш се да върне блудното помашко стадо в лоното на българщината.Произхода на помаците не е български, запомнете го това. Произхода на помаците не може да е български след като общноста е сформирана по време на османската империя в този вид който е и днес. А в османската империя пък са съжителствали безброй етноси и народи. Според Джъстин Макартни , българите в османската империя са били османски православни християни. Они са били основната част от християнското попълнение във аскера, известни като - войнуци. Те са били десетки хиляди. Били са най добри в плячкосването на имоти и земеделски земи в западната част на империята. За това се били привилегировани а не роби! И са си оставали докрай християни, с изключение на някой който са се женели за мюсюлманки. В помашките села е имало подобни случай на смесени бракове през 19 век, но те са били единични случай ! И нямат нищо общо с войнуците! Запомни го това.. Запомни и това че именно тези бракове са били осъдени на смърт и изтребени от ВМОРО! И преди и след 1912 година! Много малко са се спасили, и то онези който са избагали в Турция! Ходи там си търси "роднините" с българска кръв, ако изобщо имаш смелост да им излушаш историйте на клетите им предци избягали от линча на терористичната организация тогава ВМОРО!Защо не четеш и не протестираш срещу романа и филма "Време Разделно" ? Защо не протестираш дори и срещу рязания поп Сариев? Който генерира етническо напрежение. Защо не заклеймиш примерно пропагандата на телевизия " Скат" ? Ами лицемерието на комунистическия националист Николай Хайтов? Хленчил бил защо в Туркия не говорим български. Ами аланкоолу, Турция не просто е толерантна към помаците, Турция е конгломерат от балкански помаци. Нашенски разбираш ли? И кат се каже нашенски, не си мисли за български. Българщината е изтрита в нас, няма я защото никога  не я е имало. Голяма част от помаците в България сме се чуствали като малък концлагер, част от по голям русофилски концлагер. И то тотален. Това е било България от 1878 до 1989 г. Нищо повече. Крепостничество от мрачен, примитивен тип. Ангария в Строителни войски. 100 000 войничета от турски, помашки и цигански произход ви строихме жилищни комлекси от времето на Александър Стамболийски до 1989 г. Жилищни комплекси строени с ангария труд, без пари. Това е особена жестока и едновременно интелигентна форма на робство, крепостничество. И винаги е била опасна изобщо за идеята България да бъде цивилизована европейска нация... Сега виждате резултатът какъв е. Несполучливо урбанизирани български селяни в големите български градове. Натъпкани в апартаменти-панелки като копърки в консервени кутийки.Поквара, чалга и кючеци на мутреси със предизвикателни огромни кръстове на златни синджири обесени между гърдите им. Срам и за православието.. Българските села са в разруха. Парите от еврофондовете за селско развитие ги крадете именно вие българите. На олигарсите от ДПС давате само трохи. И днес виждаме че и турските и помашките села вървят по пътя на разрухата както в българските села. И добре че я има Турция за да запазим това което знаем от дедите си. Гледам те как се опитваш във форума да подменяш историята ни и публичноста ни . Губиш си временцето, разбери. 130 години се опитвате да правите това и то с много пари, милиони, милиарди може би. И кво от това? На практика това е сатанинска кампания срещу помаците, срещу която имаме изграден вековен имунитет.

Offline sultan selim

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 707
Re: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #163 on: October 13, 2011, 13:30 »
Mного  точно 

Offline Stanislav Stoianov

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 122
Re: Батак - мит или реалност ?!?
« Reply #164 on: October 13, 2011, 14:45 »
Ох майкооо. Аз не мога да разбера. Като не ти харесва тук, защо стоиш??? Върви в Турция. Щом ти допада техния начин на живот....  Виж колко хора напуснаха България, след като не им харесва....
За мен, ти и мислещите като теб сте за лекарска намеса. Бихте дори и македонците. Пък живеете в България. Такова отродяване трябва да се опише в учебник.
И в крайна сметка тук е България а не Помакия.... Който не му изнася, да се изнася. Свят свободен! Ти ми цитираш един източник, аз мога да ти цитирам 100 източника.
Вие сега запомнете едно: Политиката на България ЗА ВЕЧНИ ВРЕМЕНА ще бъде такава. Никакво признаване на нов измислен етнос. Айде започвайте да го наизустявате...