Author Topic: Вахабите и други радикални арабски секти в България  (Read 23728 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Пламен Пасков

  • Guest
Tay kato edin uvajavavan ot men clen na pomak.eu mi kaza ce sam si sedyala v kyoseto bez da kazvam nisto ....resih da go oprovergaya kato spodelya i moeto mnenieto tuk po tazi tema.

Vsyaka edna religiya - vaznikva v edin povraten period kogato e neobhodimo da se vavedat novi normi , pravila na jivot i povedenie.
Naprimer hristiyanstvoto , vaznikva v edin period kogato v Rimskata imperiya vladeesta polovinata svyat cari  razvrat i anarhiya . Vreme v koeto cennosti na rimskoto semeystvo e zagubeno  i vavejda normi i pravila na povedenie ( 10 boji zapovedi) , za da zapazi coveskoto dostoynstvo i da popreci na coveka da stane skot.

Po kasno musulmanskata religiya vaznikva sas sastata cel - obedenenie na arabite , ustanovyavane na opredeleni pravila i normi.

No ako se obarnete nazad ste vidite ce covekat za sajalenie e takova sastestvo ce uspyava da oporoci vsicko i da go izpolzva v svoya polza i svoya izgoda .....Taka stava i s religiite ... Te zapocva da slujat na silnite na denya , izpolzvat se kato orajie za totalen kontrol i vliyanie nad obiknovenite hora ...... I taka do den dnesen ... Sektite gi ima i v musulmanstvoto i v hristiyanstvoto ...I te zlujat na vlastta , silata .....Zastoto nikoy ne moje da talkuva Bojiite slova i da gi izpolzva v svoya polza ....Grehota e !!!!
Браво, Сема!
Искренни поздравления!
Споделям всяка ваша дума от този постинг!

Offline AlperenKIRIM

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 358
Sektite gi ima i v musulmanstvoto i v hristiyanstvoto ...I te zlujat na vlastta , silata .....Zastoto nikoy ne moje da talkuva Bojiite slova i da gi izpolzva v svoya polza ....Grehota e !!!!

+1

halikan

  • Guest
v tozi forum musulmani sme nad 90 procenta,musulmani v smisal po dokument taka ni vodyat,taka ise opredelyame,taka po takav dokument pove4eto ot saforumcite tuka se opredelyat za pomaci,zamen li4no pomak e obidna duma ,kogato iskat dame zaboli taka me nari4at,v u4ili6te,kazarma ,kakto idae pomaci nesa se opredelyali dediteni i az sam styah,no bolnoto tuk e 4e tuk mnogo malko se govori za islyam,a toy e ot koito imame nujda i za dunyata,iza ahireta,dori bih kazal 4e kogato tuk zapo4nem da govorim za islyama nyakoi se strahuvat ili prosto gi boli 4e ne izpalnyavat,nyakakvo vatre6no 4uvstvo e guzno,a vidam za 4alga ili druga djidji bidji muzika dosta se pi6e aktivno u4astie,netryabvali dase zamislim kakvo nasledihme ot predciteni i kakvo ostavihme,a koe 6te ni dryabva v zadgrobnia jivot

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2348
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Gratskata vlast izpolzvaiki religiyata za orajie, moje da izpolzva pomatsite sreshtu balgarite i turtsite.

Mislite li, che otkritieto na arabski geni vav pomatsite e nyakakva sluchainost? No i tezi deto sa pravili testovete znayat, che vav tozi dna test natiskat e varhu slavyanskite geni.

Prez poslednite godini grupirovki kato Al-kaida za svoite izyavi pri izbora na voini veche ne izbira hora ot blizkiyat istok, a po chesto svetli musulmani sas harakterni  evropeiski cherti.

Balgarskite vlasti vav oblastta ako sa bili ravnodushni do sega, znacili tova, che vodyat nyakava anti-turska propaganda i podkrepyat arapskite organizatsiyi?
A pogreshno li e da se misli che za neuspeshniyat proekt pri sashtata politika ako se prevarne vav anti-balgarska propaganda bi dala po golemi shteti

Пламен Пасков

  • Guest
Gratskata vlast izpolzvaiki religiyata za orajie, moje da izpolzva pomatsite sreshtu balgarite i turtsite.

Mislite li, che otkritieto na arabski geni vav pomatsite e nyakakva sluchainost? No i tezi deto sa pravili testovete znayat, che vav tozi dna test natiskat e varhu slavyanskite geni.

Prez poslednite godini grupirovki kato Al-kaida za svoite izyavi pri izbora na voini veche ne izbira hora ot blizkiyat istok, a po chesto svetli musulmani sas harakterni  evropeiski cherti.

Balgarskite vlasti vav oblastta ako sa bili ravnodushni do sega, znacili tova, che vodyat nyakava anti-turska propaganda i podkrepyat arapskite organizatsiyi?
A pogreshno li e da se misli che za neuspeshniyat proekt pri sashtata politika ako se prevarne vav anti-balgarska propaganda bi dala po golemi shteti
Onder, като става дума за български власти и проблема с уахабизма в България, той задължително вплита в себе си пари-власт-религия-геополитика-бизнес-измама
Как се случва и работи това?
Работи по следния начин:
Д.. казват: ние сме от религията!
Колко са турци, колко са мюсюлмани, колко са възродители и бивши активни сътрудници и ченгета, гърмят всички електронни и други медии в България, и всички много добре знаят. Но в България!
Затова пък, отиват Д.. в Турция (където са по-слабо информирани в тези местни особенности), и казват: "Помогнете с пари! шовинистите искат да заглушат джамията, искат да вземат властта, искат да върнат ВП!" И Турция им дава пари.
Оттам започват да се строят джамии в индустриални количества. Стига се дотам, в Якорудско, в села, където има 150-200 къщи и 80-100 жители да се строят 2 чисто нови джамии. И не само там, естественно.
Да не си помисли някой, че е от грижа за исляма или правоверните?
Нищо подобно! Това си е строителен бизнес! Заявяват на спонсорите, че строителството на джамии в България е скъпо удоволствие, и ги строят за 2 пъти по-малко пари от изпросените.
Затова подчертах, че става дума не за религия, а за бизнес, измама и за пари.
Качват после на колите спонсора, салтанати, програми, устройват му една разходка из Родопите, преминават през селата, и показват "усвоените" пари. Толкоз.
Спонсорът, естественно, не спира в селото да пита: колко жители има, и защо, аджеба, са построени 2 джамии, когато няма хора даже и за една, но такива са правилата на жанра.

Религията е само камуфлаж, истината е в парата и в бизнеса.

По подобен начин се разиграват нещата и с арабския свят: отиват на хадж, или направо при арабските шейхове, и започва мрънкането (лично познавам участници от Д.... и техни комсомолци, които са го правили това, и са водили Д.... там) и започва същото вайкане, мрънкане и просене: "дайте ни пари, че исляма в България е в немилост!"
Арабите - нито гледат български телевизии, нито следят българска преса, нито живеят в България, да знаят - вярно ли е това.
Вярват, че уж братя по религия го твърдят.
Шейховете, и те дават, и организациите им дават, за религията там хората държат сериозно.
И, като мине време, те минават на "проверки", но доста по-рядко от турските "спонсори".
Само че много от арабите имат и други идеи, претенции и условия: ето ви наши имами, наши преподаватели, наши структури искаме да правите в Родопите, не само джамии!
Дайте и ваши момчета тука да ги понаучим на ислям в извора!
И, хъката-мъката, Д.. бизнесмените...парддон - политиците - се съгласяват, макр и неофициално. А защо държавата мълчи ли?
Ами щото Д.. са коалиционен партньор.
Защото Б.. (Б..), възродителите и насилниците, си направиха от турските комунисти и сътрудници Д.., и сега са се гушнали заедно и брулят крушата България по принципа "След нас и потоп"!
Ама това Уахаби-ислям, че бил опасен, че почти всички терористични актове, които хвърлят петно върху целия ислям и мюсюлмани (за съжаление) са главно от радикали и уахабисти, днешните Б..(...)-Д.. слабо ги вълнува. Има си разделение на пазара, в това число и строителния, в това число и религиозно-строителния.
За тях е важно да лапнат парите днес! Да се направим на "наши" за елктората, и да строим, докато някой дава и от това може да се спечели.

Жалко, че се наложи да нарушим традициите на форума да не говорим за политика, но в случая - въпроса с уахабистите, който притеснява всички - и не-мюсюлманите, и традиционните мюсюлмани в България, които искат да си живеят мирно и спокойно, стои точно така.
Макар и накратко.

Offline AlperenKIRIM

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 358
Gratskata vlast izpolzvaiki religiyata za orajie, moje da izpolzva pomatsite sreshtu balgarite i turtsite.

Mislite li, che otkritieto na arabski geni vav pomatsite e nyakakva sluchainost? No i tezi deto sa pravili testovete znayat, che vav tozi dna test natiskat e varhu slavyanskite geni.

Prez poslednite godini grupirovki kato Al-kaida za svoite izyavi pri izbora na voini veche ne izbira hora ot blizkiyat istok, a po chesto svetli musulmani sas harakterni  evropeiski cherti.

Balgarskite vlasti vav oblastta ako sa bili ravnodushni do sega, znacili tova, che vodyat nyakava anti-turska propaganda i podkrepyat arapskite organizatsiyi?
A pogreshno li e da se misli che za neuspeshniyat proekt pri sashtata politika ako se prevarne vav anti-balgarska propaganda bi dala po golemi shteti

balgarska darjava narochno puska tiya arabski sekti , ne e osnovno zaradi samo pari...

balgarska darjava za da prechi islama , tryabva da ima prichina , za da e prav pred horata nali? i za tova muslumanite tryabva da izkarat problemi nali? a kak vazmojno da se predstavi muslumanite che sa opasni,teroristi t.n.?

ya da pomislim

ako tiya sekti izkarat nyakakvi problemi s religiyata i da vzemat radikalni dirjanie sreshtu balgari i hristiyani daje teroristicheski ataki da pochvat. ot tova koi shte pecheli? chak togava balgarska darjava shte izliza i shte kaje "vijdate li eto sa muslumanite , te sa teroristi i nie shte vi spasim ot tyah"

tova e mnogo klasicheska fatka

Пламен Пасков

  • Guest
AlperenKIRIM, като цяло сте прав, и съм съгласен с вас, с изключение на "умишленността", която вие подозирате в българската държава. Според мен това не е умишленно залагане на бомба, а просто пълно отсъствие на държава и отродяване на политиците от народа. Това не са БЪЛГАРСКИ политици - това са българоезични чужди наемници, нищо повече. Те не са ориентирани на никакво бъдеще на България, включително и на такава политика, за която пишете. Те просто си стискат очите и не обръщат внимание на тези опасности, защото те са като хищници-еднодневки - интересуват се днес да спечелят и ограбят, а утрешния ден, следващия месец или година тях не ги интересуват - на тях куфарите са им готови, сметките им са в чужбина, и себе си за българи не смятат. те се имат за космополити.
Но, както казах, вие сте прав, че този сценарий може да се развие именно по този начин, както пишете.
Затова няколко пъти имах намерение да отворя теологична тема, със сравнителни анализи между основни постулати на християнството и исляма, да ги сравняваме, коментираме, и тълкуваме, вкл. и някои сури, които, откровенно казано, притесняват не само другите не-мюсюлмани, но и мене лично.
Но към такава деликатна тема, която да разясни разликите между различните течения на исляма, текстовете в Корана, и, съответно - различното отношение на хората, което трябва да имат към последователите на тези различни течения, трябва да имаме насреща си грамотни ислямски теолози, например: Pomak.bg и emir_kj.
Аз си го представях така: аз излагам въпросите, цитатите, преводите на сурите от Корана, излагам притеснсенията, които те пораждат, а ислямските теолози коментират и дават разяснения, и, дай боже, доказват недоразуменията, от които възможно растат напреженията.
Не съм я започвал тази тема досега само защото се страхувам, че отново ще изскочат търсачите на телета под волове, ще потънем в помията на личните нападки и на бездоказателственни обвинения към мене, и темата ще се омаскари, както много други досега.
А ми се искаше тя да стане в аналитичен, взаимоуважителен, познавателен дух, който после, по резултатите от дискусията, да може да бъде сочена като отговор на всички не-мюсюлмани, които се притесняват от цитираните сури и постулати в Корана и от исляма като цяло.
Дано да бъда правилно разбран.

Offline Snake

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 501
Paskov,kak pravilno si razbral za arabskata vruska s nas pomacite,razkaji sega neshto sus sushtata usurdnost za misiqta na Boqn Saruev.Toi ot kude ima tolkova pari i razdava na horata da gi hristiqnizira.Da nebi na nego da mu prevejdat pari ot Rusiq.Ili ti nesi zapoznat s tova,4e se davat pari ot nego na hora smenili vqrata si.I samo pari li,ami vlast,postove,plashtane na telefoni,hlqba.Koi i s kakava cel go pravi tova v 4isto pomashki sela se pravqt curkvi s kakva cel i za kogo.Zna4i uhabizma e losh, a tova koeto vurshi Boqn Saruev e geroistvo nali.Toi e ot BG,nee ot arabskiq svqt,znaesh mnogo neshta za negovata misiq,nqkoi  tvoi priqtel ot DPS,neti li e kazal kak B.Saruev "sponsorira",novite hristiqni.

Пламен Пасков

  • Guest
Paskov,kak pravilno si razbral za arabskata vruska s nas pomacite,razkaji sega neshto sus sushtata usurdnost za misiqta na Boqn Saruev.Toi ot kude ima tolkova pari i razdava na horata da gi hristiqnizira.Da nebi na nego da mu prevejdat pari ot Rusiq.Ili ti nesi zapoznat s tova,4e se davat pari ot nego na hora smenili vqrata si.I samo pari li,ami vlast,postove,plashtane na telefoni,hlqba.Koi i s kakava cel go pravi tova v 4isto pomashki sela se pravqt curkvi s kakva cel i za kogo.Zna4i uhabizma e losh, a tova koeto vurshi Boqn Saruev e geroistvo nali.Toi e ot BG,nee ot arabskiq svqt,znaesh mnogo neshta za negovata misiq,nqkoi  tvoi priqtel ot DPS,neti li e kazal kak B.Saruev "sponsorira",novite hristiqni.
Snake, ако пак ще вкарвате спора в релсите на заяждането, ще се откажа да отговарям на ваши въпроси.
Аз отговарям за себе си, семейството си, децата си, мога да коментирам и да приема упрек към мои близки и приятели.
Боян Саръев съм го виждал само на снимка и по телевизора. Не съм му нито секретарка, нито ковчежник, нито никакъв.
Въпросите си към него ги отправете към него, не към мене.
Ако той се занимава с тази дейност, за която вие говорите, значи, щом вие имате тази информация, изнасяйте доказателствата, защо искате от мен да го правя, при положение, че никога не съм го коментирал и нямам база и информация за това?

Ако трябва обаче да сложим на кантар неговата дейност, даже и да е вярно всичко това, което пишете за него, и уахабизма и радикалния ислям, сметката излиза много проста.

За последните век и нещо няма нито един терористичен акт, извършен с виковете "Христос воскресе!", докато такива, при които публично се режат глави на хора, взривяват се мирни граждани, минувачи, деца, и всичко това се съпровожда с викове "Аллах акбар!" има много! И после се четат хвалебствия, на фона на Корана, на текстове на арабски, и на хора, целият външен вид и поведението на които ги определя като ислямисти.
Това, тази дейност, тези опасности, по никакъв начин не могат да бъдат сранвявани с дейността на Боян Саръев.

Основният въпрос всъщност е друг: как и къде да бъде поставена разделителната ивица, границата между тези промити мозъци, които представляват общественна заплаха на всякъде по света, (и изобщо не го и крият, а публично го заявяват в лозунгите си), и нормалните хора, за които ислямът е източник на духовни сили да бъдат по-добри хора, по-търпими към всички.
Защото иначе, както се досещате, ако тази граница и ивица не бъде ясно и еднозначно очертана, петното от дейността на първите попада неизбежно и върху вторите мюсюлмани, без те да имат никаква вина и отношение към това.

И моето предложение е именно това: съвместно да я разясним и очертаем тази граница, за да разберем - къде е границата, и кои са "добрите" мюсюлмани, и кои точно са "лошите" момчета.
Ако смятате, че идеята и предложението ми са лоши или оскърбяват религиозните или личностни чувства на някого, посочете на кого и с какво.
Но конкретно, колкото и да мразите да го правите.

Ако сте съгласен, че тази дискусия трябва, и искате да се включите, но взаимноуважително, аз лично нямам нищо против.
Имам резерви, но ще се радвам да ги опровергаете.

Offline Snake

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 501
Ssuglasen sum s nqkoi neshta za dobriq ton ,koito trqbva da se spazva.Az nqma da se konfrontiram.No ti kazvash ,4e negovata deinost{tova koeto izvurshava e po bezobidno},ot kolkoto uhabitite.No suglasi se 4e i te{uhabitite } go pravqt tova s pari i toi go pravi s pari.A po4vata koq e -pak nie pomacite nali.Terorizma nqma religiq.Da nebi onzi bulgari koito prez 1917-god. vzrivi ruski kraizler s 2000 dushi ekipaj da e bil musulmanin,ami Timoti Makkway ,koto prez 1996,god vzirivi sgradata  v Dalas, zaginaha kum 280 dushi,toi nee musulmanin.Ami aktovete na nasili v Severna Irlandiq mejdu katolici i protestanti.tova pak li e delo na musulmani.Da uhabizma i losho,no da nebi" uhabizma "na B.Saruev da e po dobur.Mislish li,4e s pari moje da kupi  dushite na horata i kakvo posqva v tqh kato ima razdava pari.Dali shte sa istinski hristiqni ili hora jadni za pari i vlast,sposobni da napravqt vsi4ko za nqkolko finikiiski znaka.

Пламен Пасков

  • Guest
Ssuglasen sum s nqkoi neshta za dobriq ton ,koito trqbva da se spazva.Az nqma da se konfrontiram.No ti kazvash ,4e negovata deinost{tova koeto izvurshava e po bezobidno},ot kolkoto uhabitite.No suglasi se 4e i te{uhabitite } go pravqt tova s pari i toi go pravi s pari.A po4vata koq e -pak nie pomacite nali.
Snake - аз настоявам на едно: че знак за равенство за вредителство между дейността на Саръев, даже и да е точно такава, каквато е описвате, и терористичните актове на уахабистите са несъпоставими.
От това не следва, че:
1. Дейността на Саръев (ако го прави така, както казвате вие) е безобидна
2. Дейността му е изобщо нещо добро (пак подчертавам - ако наистина така го прави!)
Такова християнство, налагано по този начин или по начина на Борис-Михаил, с нищо не е по-добро от ислям, наложен с кръв, меч и насилие.
И двата варианта са в пълно противоречие със самите религии и ги опорочават изначално.
Ще кажа нещо повече: това си е сатанизъм в най-чиста проба.
Толкова за сравняването на тези две дейности.

Quote
Terorizma nqma religiq.
Съгласен.
Точно затова искам да се очертае тази разграничителна линия в един теологично-академичен спор с експертите на исляма тук, ако това е възможно.

Quote
Da nebi onzi bulgari koito prez 1917-god. vzrivi ruski kraizler s 2000 dushi ekipaj da e bil musulmanin,ami Timoti Makkway ,koto prez 1996,god vzirivi sgradata  v Dalas, zaginaha kum 280 dushi,toi nee musulmanin.Ami aktovete na nasili v Severna Irlandiq mejdu katolici i protestanti.tova pak li e delo na musulmani.
Спор няма, че не всичкия тероризъм е дело на ислямисти или уахабисти, и който го твърди, просто нарочно преиначава нещата.

Quote
Da uhabizma i losho,no da nebi" uhabizma "na B.Saruev da e po dobur.Mislish li,4e s pari moje da kupi  dushite na horata i kakvo posqva v tqh kato ima razdava pari.
Душа, която е купена с пари, е продадена веднага на Нечистивия, затова именно това е сатанизъм.
Същото е и с насила въведените в която и да е религия.

Quote
Dali shte sa istinski hristiqni ili hora jadni za pari i vlast,sposobni da napravqt vsi4ko za nqkolko finikiiski znaka.
Няма да са истински християни, естественно!.
Между другото, просто за да свалим илюзиите, стари хора са разказвали на мой познат, офицер от гранични войски преди повече от 30 години, как именно така - с пари се е завръщал исляма в някои места на източните Родопи в първата третина на 20 век. Това са думи, а не доказателства.
Ако питате мене, днес християни почти няма - те са малки островчета ВЪПРЕКИ църковните институции. И гоненията, преследванията и унищожението на автентичните християни е започнало още от времето на римския гражданин Савелий, който по-късно е преименуван на апостол Павел, а най-твърдо започват да ги гонят именно след Никейския събор през 325 година. Това, което днес се нарича православие и католицизъм, както и разклоненията им, са по-скоро версии на павлиянството (не павликянството), а не на учението на Йешуа Помазания. По-автентични представители на автентичното, чисто и духовно учение са били именно богомилите, а в Русия: старообрядците. Защото учението на Йешуа е било строго монотеистическо!
Мога много да ви напиша на тази тема, затова, всеки, който тръгне да ме обвинява в предвзето или негативно отношение към богомилите или техните наследници, или греши, или ме изопачава нарочно.
Но това вече ще стане офтопик.

Offline PNK2003

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 668
  • Gender: Male
  • Ius Est Ars Boni Et Aequi...
balgarska darjava narochno puska tiya arabski sekti , ne e osnovno zaradi samo pari...

balgarska darjava za da prechi islama , tryabva da ima prichina , za da e prav pred horata nali? i za tova muslumanite tryabva da izkarat problemi nali? a kak vazmojno da se predstavi muslumanite che sa opasni,teroristi t.n.?

ya da pomislim

ako tiya sekti izkarat nyakakvi problemi s religiyata i da vzemat radikalni dirjanie sreshtu balgari i hristiyani daje teroristicheski ataki da pochvat. ot tova koi shte pecheli? chak togava balgarska darjava shte izliza i shte kaje "vijdate li eto sa muslumanite , te sa teroristi i nie shte vi spasim ot tyah"

tova e mnogo klasicheska fatka

Защо "пускат" и други секти тогава?  Няма логика в това, което твърдите.

Offline Snake

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 501
Vsi4ko stava za pari mnogo qsno za6to.Nqkoi e vzel parite i e dal razreshenie.

halikan

  • Guest
Gospodin Paskov musulmaninat nemoja da bade terorist,kakto teroristat musulmanin,a bihtelimi kazali kakvi vikove sa izdavali tezi koito byaha pri4ina za masovite grobove koito o6te otkrivat v biv6a yugoslavia,terorizmat nemoje da bade opravdan nezavisimo koi go izvar6va

Пламен Пасков

  • Guest
Gospodin Paskov musulmaninat nemoja da bade terorist,kakto teroristat musulmanin,a bihtelimi kazali kakvi vikove sa izdavali tezi koito byaha pri4ina za masovite grobove koito o6te otkrivat v biv6a yugoslavia,terorizmat nemoje da bade opravdan nezavisimo koi go izvar6va
Предлагам да не изместваме темата с коментари за бившата Югославия. Защото за там има много да се каже, и е материал за съвсем отделна тема. Ще цитирам един стар популярен сериал от миналото: "Совите не са това, което са".
Що се отнася за въпросът има ли връзка между исляма и тероризма, вместо да се ограничаваме с декларации, аз предлагам да се придържаме към формата на фактологията:

1. Събитията такива, каквито са, и да бъдат анализирани
2. Текстовете: сурите и аетите в Корана, но при участието на ислямски експерти, доколкото ги има тук, в сайта.

Аз искам диалог, взаимнопознавателен, не моноспектакъл, при което пак да ме изкарвате Бог знае какъв Сатана (не вие конкретно).
А за тази цел си трябва коректност, взаимно уважение и вслушване и коментар на аргументите, а не на личностите.
Снейк вече даде мъжка дума, че няма да се конфронтира. Аз се радвам на това развитие на нещата, благодарен съм му за това заявление и ще направя всичко възможно и аз да не го предизвиквам.
Оттук нататък чакаме ислямските теолози - когато кажат, че са готови, отварям темата или го развиваме в тази, но може и да стане офтопик....