Author Topic: Нова джамия в София  (Read 98185 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline mustafa_b

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2359
  • Gender: Male
    • Всичко за село Корница
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #75 on: March 02, 2009, 13:21 »

Сега ако се върнем на понятието фундаментализам (Фундаментализмът (от англ. — fundamentalism) е религиозно или политическо движение, следващо стриктни принципи за разглеждане на дадена доктрина)


Думата "Фундаментализъм" е производна на "фундамент", която според Съвремения тълковен речник означава "опора, основа, база " (1) . От тук следва, че фундаментализмът като понятие би трябвало да означава "придържане към основите",а "Ислямски фундаментализъм" - "придържане към основите на Ислямската религия".

В последните десетилетия на миналия век бе даден старт на нова кампания, насочена срещу Исляма. Така, както някои определят политиката като ”игра на думи”, така и тази кампания /борба/ представлява игра с термини и понятия. Тази "терминологична игра" цели да създаде нов образ на ислямската религия, посредством внедряване в езиковата употреба на специални термини, носещи определени значения, които - разбира се, сочат към определен обект. В случая, това е Ислямът. Целта от тези термини е разбиването и раздробяването на Исляма от всеобхватния му вид до степен, която да позволи отделянето му от обществото и създаването на новият му образ, изразяващ го като няколко религиозни обреда, изпълняващи се в определени времена, на определени места от отиващото си поколение. Повечето от тези термини не са новосъздадени и причините за създаването им не са свързани с Исляма, но чрез използването им срещу него, постепенно се заменя първоначалният обект, за който са били създадени, с новия, за който предстои да бъдат използвани - Исляма.

В резултат на тази кампания в Съвремения тълковен речник , думата "фундаментализъм" придоби съвсем ново, уникално по рода си, значение :

- фундаментализъм: агресивна проява на ислямството с цел да обедини всички изповядващи тази религия и да ги противопостави на останалите (2)

Каква е връзката между корена на думата - "основа" /"фундамент"/ и "агресивната проявата на ислямството"?! Схващаш ли сега къде е "логическата заблуда"?
Онзи, който има нужда да се възбужда, когато
говори за своята родина, обича своята възбуда
повече от своята родина
.
(Tagore)

Offline sema_rohleva

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 174
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #76 on: March 02, 2009, 15:14 »
   ::) Ami sega?

Offline kasmet70

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 297
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #77 on: March 02, 2009, 16:10 »
 Какво сега?Да се строи.Мюсулманите в София трябва някъде да изпълняват своите религиозни ритуали.Та това право не е забранено в никоя светска  държава.

Пламен Пасков

  • Guest
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #78 on: March 02, 2009, 16:16 »
Какво сега?Да се строи.Мюсулманите в София трябва някъде да изпълняват своите религиозни ритуали.Та това право не е забранено в никоя светска  държава.
Само че това "някъде" е по план-намерения в Малинова долина, където мюсюлмани няма!
Ами сега?
И дали наистина в София нуждата от втора джамия е чак толкова голяма, когато в наличната джамия (Баня Баши) влизат по 8-10 човека на ден? Проверено от личен опит, преразкази тук няма!

Offline kasmet70

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 297
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #79 on: March 02, 2009, 16:19 »
Да да знам Вие сте ходили в четвъртък. ;D И сигурно трябва да пътуват всеки петък до Турция.

Пламен Пасков

  • Guest
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #80 on: March 02, 2009, 16:52 »
Да да знам Вие сте ходили в четвъртък. ;D И сигурно трябва да пътуват всеки петък до Турция.
Като стана дума за петък, да повторя, ако сте пропуснали: в едно 100% помашко село, 100% мюсюлманско, от 11.00-15.00 никой не се вясна пред джамията, самия ходжа проверяваше през прозореца на къщата си, която е на 6-7 метра от входа на джамията. Не искам да го цитирам кой е, докато той сам не пожелае да потвърди.
Така че, приказките за петъчния наплив, още повече в София, докато не ги видя, не им вярвам, простете скепсиса ми.

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #81 on: March 02, 2009, 17:04 »
Po sıshtata logika na gn.Paskov ne bi mogıl da se postroi i Rilskiya Manastir.
S taya ksenofobiya i tozi fanatizam do nikade nyama da se otide. Den poskoro se otırsete ot tova otnoshenie zashtoto BG gubi i to mnogo.

Пламен Пасков

  • Guest
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #82 on: March 02, 2009, 17:17 »
Po sıshtata logika na gn.Paskov ne bi mogıl da se postroi i Rilskiya Manastir.
S taya ksenofobiya i tozi fanatizam do nikade nyama da se otide. Den poskoro se otırsete ot tova otnoshenie zashtoto BG gubi i to mnogo.
Логиката изобщо не е същата.

По няколко причини:

1. Рилският манастир е винаги пълен: и в делник, и в празник, постоянно.

2. Рилският манастир е бил Рилски и манастир от повече от 1000 години, и там е живял и служил Свети Иван Рилски. Мощите му и сега са там. Нетленни! И не само те...

3. Рилският манастир е възстановяван след пожара* от същите майстори дюлгери, които преди това са построили (или възстановили, ако предпочитате) джамията в Самоков. В самата джамия в Самоков има едно уникално доказателство за това: като влезеш в нея, в горния десен ъгъл на стената има малък план-скица на Рилския манастир, по който да бъде възстановен след пожара! План-скица, оставен от самите майстори-дюлгери в джамията! Бил съм там, видял съм го с очите си, фотографирах го и за невярващите мога да постна снимката.

4. Баня Баши е джамия, която е преправена на основата на бивш православен храм. И за това свидетелства не само историята, но и самата джамия днес!
Съдете сами:

- всички джамии трябва да са ориентирани към Мека.
Така ли е? Не отричайте, говорил съм и съм питал ходжи за това. Така е!
А баня Баши изобщо не спазва тази ориентация! Специално питах беловласи софиянци: къде точно са посоките: изток-запад-север-юг, за да проверя подозренията си! Става дума не за малко отклонение, а за огромно несъответствие на посоките! Кой би строил мюсюлмански храм в османско време в нарушение или с пренебрегване на нормите на исляма?!?!? никой нали?

- архитектурната традиция на тази джамия е чисто византийско-православна: това е безспорно! И прибавени части, като минарето и около входа, силно се отличават от архитектурния тип на останалия градеж! Простичко казано: Нямат нищо общо! И за това имам фотографии, ще ги кача, ако настоявате!

- самите стени на Баня баши са изпълнени с християнска и с езическа, по-точно, соларна символика!

Е, на фона на това, да се сравняват Рилския манастир, Баня Баши и мераците за строеж в Малинова долина, София, са си направо орел-рак-и-щука.
-----
* През 1778г. манастирът "Св. Иван Рилски" става жертва на стихиен пожар. Възобновен е през 1784г. от майстор Алекси, който през 1816-1819 проектира и строи източното, северното и западното крило. Значителна част от манастира е опожарена отново през 1833г., като възстановяването му отново е ръководено от Алекси.

Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 712
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #83 on: March 02, 2009, 17:22 »
Само че това "някъде" е по план-намерения в Малинова долина, където мюсюлмани няма!
Ами сега?
И дали наистина в София нуждата от втора джамия е чак толкова голяма, когато в наличната джамия (Баня Баши) влизат по 8-10 човека на ден? Проверено от личен опит, преразкази тук няма!
Сега в момента в София живеят около 100 000 души мюсюлмани- араби,турци,помаци,цигани и др. и около 1 700 000-1 800 000 християни -основно българи и роми.
На 100 000 души мюсюлмани им се полагат поне два храма.Един има ,остава да се построи още един  за който парцела е осигурен и финансовите средства също са осигурени.
На 1 700 000 християни им се полагат колкото си решат храма ,това си е тяхна работа, както си е тяхна работа къде ще строят и за колко пари ще строят и откъде ще намерят финанси.
В Малинова долина нямало мюсюлмани - Пасков ,мюсюлманите не се сегрегират по квартали и махали ,те живеят разпръснати по цяла София или искаш да им оформиш мюсюлманско гето.Язък ти на убразуванието.
Много е лошо ,че ти си ходил да броиш броя на молещите се в Баня Баши ,така навремето правеха и доносниците  на Десето. Баня баши вече е стара джамия , функционално тя вече не отговаря на съвременните стандарти. А това ,че били влизали малко хора ,това не е твоя работа Пасков ,ти по добре иди да броиш молещите се в Ал. Невски или отвори кампания за набиране на лепти за строителство на нова красива модерна църква ,та тогава да кажа Браво.
Пасков, дори и така да е ,както казваш ти ,ще ти кажа ,че не броя на молещите се е основната причина за построяването на джамия или църква. основния мотив за строежа на храм е надеждата ,че хората рано или късно възвръщат вярата си Аллах/Бог/ и за тях храма трябва да е отворен.!

Offline mustafa_b

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2359
  • Gender: Male
    • Всичко за село Корница
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #84 on: March 02, 2009, 17:40 »
Джамията Баня Баши, построена през 1566 от османския архитект Мимар Синан (на турски Koca Mimar Sinan Aga, Коджа Мимар Синан Ага), роден на 15 април 1489 г. в село Аърнас на вилает Кайсери. Починал на 17 юли 1588 г. в Истанбул, който е най-значимият османски архитект. Работил е по времето на султаните Селим I, Сюлейман I, Селим II и Мурад III. Проектирал и построил огромен брой сгради, сред които се отличават джамиите Сюлейманийе в Истанбул и Селимийе в Одрин. Втората се счита за неговия най-голям шедьовър. Стилът му е силно повлиян от църквата Света София в Истанбул.



Съдейки от синхрона между отвора в минарето и полумесеца на кубето /които са успоредни на предните колони/, не считам, че храмът има отклонение от Къбле /посока към Мекка/.
Онзи, който има нужда да се възбужда, когато
говори за своята родина, обича своята възбуда
повече от своята родина
.
(Tagore)

Пламен Пасков

  • Guest
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #85 on: March 02, 2009, 17:42 »
Сега в момента в София живеят около 100 000 души мюсюлмани- араби,турци,помаци,цигани и др. и около 1 700 000-1 800 000 християни -основно българи и роми.
Кръгли цифри, без никаква доказателственна база, агресивно-оскърбително отношение...за останалото се досещате и сами...

Quote
На 100 000 души мюсюлмани им се полагат поне два храма.Един има ,остава да се построи още един  за който парцела е осигурен и финансовите средства също са осигурени.
Полагат се?
По кои норми? Българските? Европейските? Или по тези, които вие персонално току-що измислихте?

Quote
На 1 700 000 християни им се полагат колкото си решат храма ,това си е тяхна работа, както си е тяхна работа къде ще строят и за колко пари ще строят и откъде ще намерят финанси.
Благодарско за разрешението! :)

Quote
В Малинова долина нямало мюсюлмани - Пасков ,мюсюлманите не се сегрегират по квартали и махали ,те живеят разпръснати по цяла София или искаш да им оформиш мюсюлманско гето.Язък ти на убразуванието.
На това му казват: "както Дявола чете Евангелието", или: "де го чукаш - де се пука"

Quote
Много е лошо ,че ти си ходил да броиш броя на молещите се в Баня Баши ,така навремето правеха и доносниците  на Десето.
Не ,просто доверявам, но проверявам. Или вие смятате да ми забраните да се интересувам от ислям, ислямски храмове, история, от отношението на хората към религиите днес?
Не знам - кой е броил хората в храмовете. Но помня - кои много си падаха по забраните и по лепенето на клишета и обвинения без доказателства.
А вие помните ли?

Quote
Баня баши вече е стара джамия , функционално тя вече не отговаря на съвременните стандарти.
За стара - стара е...много по-стара от исляма на Балканите: поне с няколко века.
За стандарти...И какви по-точно са тези "съвременни стандарти"?
Има ли ги някъде: цифром, и словом, или пак с клишета ще се аргументирате?

Quote
А това ,че били влизали малко хора ,това не е твоя работа Пасков ,ти по добре иди да броиш молещите се в Ал. Невски или отвори кампания за набиране на лепти за строителство на нова красива модерна църква ,та тогава да кажа Браво.
Аз за вашето "браво" не съм приритал.
Даже и да не видя и чуя благосклонно кимване от ваша страна в близките 100-150 години, няма да си загубя нито съня, нито апетита, обещавам ви. И не е ваша работа, простете за откровеността, да ми казвате вие на мене какво било моя работа. Този личен въпрос си го определям и решавам само аз и никой друг. Щом не нарушавам законите, и не съм ви питал, смятам, че е редно да се придържате към темата и да не се увличате с консалтинга за моите дейности и активности.

Quote
Пасков, дори и така да е ,както казваш ти ,ще ти кажа ,че не броя на молещите се е основната причина за построяването на джамия или църква. основния мотив за строежа на храм е надеждата ,че хората рано или късно възвръщат вярата си Аллах/Бог/ и за тях храма трябва да е отворен.
Ами дайте тогава: къща-храм, къща-храм, да си е готово, зер, като се освестят хората и почувстват нужда след 50-100-300 години, храмът да е подръка и да ги очаква, отворил врати, тъй ли?
Щото на мен, простете придобитата ми подозрителност, ми прилича на усвояване на спонсорски пари, то ест, строителен бизнес, и на изграждане на структури, които нищо не произвеждат, но имат конкретни политически цели, маскирани като религия и грижа за душите на хората.


Пламен Пасков

  • Guest
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #86 on: March 02, 2009, 17:56 »
Съдейки от синхрона между отвора в минарето и полумесеца на кубето /които са успоредни на предните колони/, не считам, че храмът има отклонение от Къбле /посока към Мекка/.
Вие съдите по фотографии, а аз бях на място и разпитах местните.
Не си мислете, че това е първата джамия, която съм видял през живота си и на която съм обръщал внимание на ориентацията.

Offline kasmet70

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 297
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #87 on: March 02, 2009, 18:58 »
То и в Смолян имаше 6 черкви на  25000 общо мюсумани и християни ,та направиха и още една/Батков е спонсор,т.е. Чьорни????????????/.И във всичките няма жив човек през делниците.Според  вашите пропорций за 30000 мюсулмани една джамия то??????????? ::)

Пламен Пасков

  • Guest
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #88 on: March 02, 2009, 20:25 »
Защо не се запита някой, от къде са средствата за християнските храмове, няма да отречете ,че има бум и в тяхното строителство. Гледам има открити набирателни сметки за строежа им, но дали събраните средства са достатъчни за толкова много нови храмове.
Салих, основателен въпрос.!
Напълно съм съгласен с вас. Много черни души "изкупуват грехове" с демонстративно строителство на храмове. Чак за бум в строителството им не бих казал, по-скоро се възстановяват повече от преди. Но това не беше трудно, предвид това, че над 45 години те бяха напълно изоставени на изживяване и саморазруха.
При всички положения, Духа и религията като учение за по-доброто не печели, хората (миряните) също не печелят. Печелят институциите. Религиозните, имам предвид. И накачените им като сателити фирми и подизпълнители.

Quote
Г-н Пасков, в Брезница има сравнително малко християни, но имат два храма и това ни най малко  ни претеснява, и двата са празни, и двата се използват рядко само по празници . През останалото време стоят заключени.
Което е още един симптом за кризата на духа, на ученията и религиите.
И което иде да рече, че минимум единият храм е излишен. Особенно ако е построен в последните 20 години.

Offline husein

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 237
Ynt: Нова джамия в София
« Reply #89 on: March 02, 2009, 20:58 »
kajete ne6to za djamiqta sre6tu prezidentstvoto,koqto sega e arheologi4eski muzei!ili tazi koqto sega e cyrkva!a i paskov da kaje kolko djamii e imalo predi v sofiq i kyde sa sega?a sy 6to kato e gledal,dali e vidql 4e v petyk horata se molqt otvyn na totoara!