Topic: Суфизъмът в България

[khillo]

Здравейте на всички!

Бих искал да знам дали някой има информация за суфизма в България. Знам например, че суфизъмът има доста дълга традиция в Босна, ама в България? Има ли активни суфистски братства ("тарика") в България?

Благодаря ви!

Khillо

[Chechliya]

В целия Чеч фамилията Дервишеви е повсеместно разпространена. Среща се и фамилията Сафиеви. Това е явен признак, че по тези земи суфизмът е имал привърженици. Но днес в региона вече няма суфии и дервиши.

[Metka]

Da, familiata Dervishevi govori qsno otnosno tova za koeto stava vapros - imalo li e, ili ima dervishki bratsva sred pomacite.
Razbira se 4e e imalo.
Druga izvestna familiq razprostranena po nasha krai e familiata - Bektashevi.
Nad dneshnia grad Goce Del4ev ima edna mestnost -Papaz4air.
Do 1912 godina tam e imalo spored predaniata dervishko turbe.
No komitite na Peio Yavorov po tova vremesa go porugali i unishtojili.
V Breznishkata jamia do kam 1993 godina imashe edna goliama broenica,koqto se izpolzvashe pri specialni slu4ai ot mestnite madreci.
No posle mladite imami ot Shumen q  zanesoha nanqkade i tazi broenica potana v dan zemq....;
Nad selo Breznitsa ima edna mestnost koqto se kazva - Bek4eshmi.
V tazi mestnost izvira mnogo studena i bistra voda.Mestnite predania sashto svarzvat tazi mestnost sas misti4nite bratsva.

Drugi artefakti za sashtestvuvaneto na misti4ni bratsva po nashte zemi sa rodovata ni pamet.
- Babalarstvoto, ili razkazi za vseslinite babalari.
V momenta vse oshte ima jivi hora v Breznitsa , koito s ohota shte razkajat na vseki  tezi istorii.
Te sa po4ti analogi4ni na  istoriite za Babalarite , razprostraniavani v Bosnia i Albania - tradicionniat centar na balkanskiat Sufizam.

Prez 1972 godina po vreme na represiite, kogato varhu nashta obshtnost be hvarlena cialata represivna sistema, mitovete za babalarite biaha na goliama po4it i ukrepvaha po neveroiaten na4in pomashkia duh.
AZ sam razgovarial sas vazrastni jiteli na selo Ribnovo, koito pred mene tvardiaha 4e togava, kogato selo Ribnovo be blokirano ot voarajeni milicioneri, nad samoto sela se e poavil - star, belobrad starec yahnal na bql kon i oble4en sas zelena dreha.
No interesnoto be 4e spored tah, ne e bilo qsno dali konqt e letql ili e hodil po zemqta.
Tazi istoria togava se razkazvashe shepneshkom sred  horata i po nevidim na4n stoplqshe sarcata na ot4aianite hora, koito ne preklanqha glavi.

V momenta v grad Sofia ima sedalishte na Sufiisko bratsvo - ¨Jelaletin Rumi¨
Mislq  4e tehni interviuta ima v turskiat vestnik ¨Zaman¨

[pomak BG]

На Балканите суфии почти няма, ако не броим наскоро появилите се сюлейманджии и нурджии. Но независимо от това онези суфии, които са живяли през османския период са остажили твърди следи. Едни от тях са текетата и тюрбетата, сред които е и на Йенихан баба в Родопите, за реставрацията на което лидерите на шувинистичните среди в България вдигнаха голям шум по тв каналите. Освен тюрбетата и текетата, на балканите сред мюсюлманите включително и сред помаците се е запазил зикира и салявата (възпоменание и възхвала). Този зикир се прави най-често със теспих или броеница, характерно за суфиите. Освен това на места се четат мунажати и се пеят иляхита на тази тематика. Такъв случай съм срещал при татарите в Добричко. Най-добър пример в това отношение са къзълбашите или бекташиите, които въпреки че са шиити, показват и по какъв начин се е разпостранявал исляма по българските земи, тъй като този вид суфизъм се среща освен сред тюрко говорящите и при албанците. Не на послено място могат да се посочат и фамилните имена като дервишев, бекташиев и пр.

[khillo]

Много ви благодаря за интересните отговори 
И аз ще се опитам да намеря допълнителна информация.
Ама Pomak BG, понеже говориш и за шиитите (къзълбаши или бекташии), дали разполагаш с допълнителна информация за шиизма в България, през миналото и до ден-днешен? Просто темата ме интересува.
Благодаря!
Khillo

[pomak BG]

Nqmam mnogo swedeniq. Znam samo че те вярвали в светата троица, която я изразявали с Аллах, Мухаммед и Али. В тюрбетата им има ги изписани по особен начин, освен това там има и картини на Мухаммед, Али, Фатима и целия Ехлибейт подобно на иконите. Също така според тях, тъй като в Корана пишело че правоверните в рая ще пият вино, мислейки че вече се извисили си го позволявали. Сходните им черти в християнството са явни. Но много от тях в Албания, биваха привличани да учат в Лахор и ставаха ахмедии. Днес благодарение на атеизма вятванията им се заличиха и остана единствено населението. Някой от тях считайки се за шиити днес учат в Иран и стават джеферии, което е приемлива форма на шиизма за нас суннитите.

[pomak BG]

Това което си написал в общи линии е вяро ако съдим от гледна точка на центровете на тези брадства. Колкото до дейноста им в отделните райони на тези нахии информацията ти ще е много безобидна и оскъдна.

[pomak BG]

Това което ти си написал в предишните два постинга в общи линии не е вярно. Опирайки се на откъслечни фолклорни разкази, не внесе  никаква яснота по въпроса , включително и от гледна точка на центровете на тези братства.

Бъди по-конкретен, кое не е вярно и къде съм се опрял на откъслени фолклорини разкази.
По-голямата част от това което съм писал съм го видял с учите си. Тъй като до голяма степен аз съм бил сред такива среди и хора. Другата част (тази за къзълбашите) съм я чел по книгите. Докато твоята информация е от томовете "Съдбата на мюсюлманските общности на Балканите". Исках да ти кажа, че дейноста на тези брадства е била къде по широкообхватна и това което е отбелязано в тези томове са само тяхните центрове, нищо повече.   

[Metka]

Bektashii v Makedonia:


http://www.youtube.com/watch?v=zO4tYryDEp0&feature=related

[Пламен Пасков]

Независимо от факта че са шиити те до голяма степен показват каква е културата и на сунитските братства, които разпространили исляма сред помаците. Жалко че подобните паменитници у нас са сринати до земята. Тъй като всеки един подобен паметник като факт, не допуска грешна интерпретация на историческите събития. Дори това де е каменна плоча на чешма в манастир или джамия. Но въпреки всичко за пореден път се уверявам, че независимо от свиорепието на македонските комити, българските излизат какде, каде по-големи ...от тях.

Г-н Мехмед, отново сте несправедлив и пропагандирате неприкрито българомразие и оскърбявате цял един народ, по съвместителство - вашия собствен, въпреки, че не го признавате!

Второ - отново нарочно правите разделителна черта между македонци и българи, въпреки, че прекрасно знаете, че между днешните македонци единственните не-българи са албанците!

Трето - изобщо не вярно, че всички ислямски храмове, плочи и други архитектурни паметници и артефакти са унищожени! Това просто е лъжа!
При обикалките си из страната многократно съм виждал такива плочи с арабски надписи, които мога при нужда да постна тук като доказателство! Говорил съм и с уредниците на музеите, и тези плочи са част от музейните експонати!

Ако ще си говорим за варварство, къде са българските храмове?
Къде са българските крепости?
Къде са българските градове с канализации, бани, хипокаусти и прочее, след идването на османците на Балканите?!
Защо в Западна Европа хората показват:"Вижте нашата средновековна крепост" и ти вдигаш глава, за да видиш високите и зъбери, а в България от над 3000 крепости показваме каменни основи и дуварчета от по 20-50 см в болшинството случаи?
Българите-варвари ли са ги срутили, или македонски комити?
Кой направи така, че покрай крепостта Плиска 200 години да работят варниците, които са захранвани с трошения мрамор от крепостта, а другите квадри са натрошени на чакъл и киреч за основа на пътища и на барон-Хиршовата железница Русе-Варна?
Прекалявате!

Когато осквернявате с думи и дела костите на нашите герои и деди, трябва да бъдете готов за това, че аз ще сритам и вашите скелети!
Не ме предизвиквайте!
Дръжте се на положението и отговорностите си на имам, защото вие отговаряте за това, които говорите на хората, както и за насъскването им от вас и вашите колеги!

[TUFCA35]

g_n Paskov vijdam ce kato kotka na grap ne pada6 no poneje govori6 mnogo sigurno  az 6te ti kaja samo edno ne badi siguren tolkova a idi v grad  Gotse Del4ev i ste vidi6  srutenata djamiq i nqkolko dvora vmesto beton ili normalni plo4ki dvorovete za zastlani s nadgrobni plo4i ako sam naqsno  s napisanoto ako ne vqrva6 i misli6 4e i tova e laja moje6 da  otide6 i sam da proveri6 ok?

[Беглик]

До г-н Пасков. Естествено, че българите ...са ги разрушавали та кой друг? Когато са се уморявали са почвали македонските комити и така 500 години. Турците, като културни хора, обичащи всичко християнско са им казвали абе не дейте така бе холан, оставете барем една крепост да показваме на чужденците, ...не та не. Същото и при арменците, кюрдите ..... Никаква култура. Затова с цел повдигане на културното равнище и с безценното съдействие на имамите се е наложило да се използва дръвника, Диарбекир и други културни способи, за да се повдигне поне малко културното равнище на тия ..., но те пак си остават по-големи варвари дори и от македонските комити.

[Пламен Пасков]

g_n Paskov vijdam ce kato kotka na grap ne pada6 no poneje govori6 mnogo sigurno  az 6te ti kaja samo edno ne badi siguren tolkova a idi v grad  Gotse Del4ev i ste vidi6  srutenata djamiq i nqkolko dvora vmesto beton ili normalni plo4ki dvorovete za zastlani s nadgrobni plo4i ako sam naqsno  s napisanoto ako ne vqrva6 i misli6 4e i tova e laja moje6 da  otide6 i sam da proveri6 ok?

Аз също мога да ви дам примери не само със срутeни и поругани църкви, но и с унищожени базилики. На фона на тези неща унищожението на християнски гробища даже бледнее и няма какво да се споминава.
Има унищожени ислямски плочи и архитектурни артефакти, но има и запазени, които са музейни експонати или си стоят мирно по гробищата.
Какво искате да докажете с това постоянно напомняне за унищожени ислямски плочи? Подгрявате периодично виктимизацията с надежда за получаване на дивиденти и реванш, или какво?
Ако ще си тикаме в очите примери за това: кой чии храмове и гробища е осквернил, ясно е, че и двете страни имат много "актив": и по количество, и по време, но и по двата показателя, исторически погледнато, османците водят с много повече в това срамно съревнование.
И сега какво?
Да скачаме един срещу друг като в Босна, това ли предлагате, скрити зад вашите анонимни интернет никове?

[Subeyi Kurt]

razbira se che i dvete strani imat kakvo da si kajat no dori v upadaka na osmanliite vijdame neshta koito ni karat da se zamislame-primera za Rilskiya Manastir i planiranata islamska sgrada v Sofiya, obsadata na Pleven i bratskata podyalba na hrana i voda, sadebniya proces creshtu V.Levski. Tezi primeri ni pokazvat che togava tolerantnostta e bila mnogo po-golyama otkolkoto v blizkoto ni minalo. Navyarno bulgarite mnogo ni obichat ta dori sas silata na lobuta obezatelno iskat da stanem bratya ili prosto demografskite danni i statistiki predvijdat neshto mnogo losho ta sega nyamat drug izbor. Jalko e che V savmestnoto sajitelstvo veche nyama myasto za lobut. Mislya che edinstveniya dobar izhod ot segashnata situaciya e vzaimnoto razbiratelstvo. V blizkoto minalo myusulmanite prejivyaha trudni dni i zatova s pravo sa po-chuvstvitelni v nyakoi obstanovki. Podhodat na bulgarite ne tryabva da e kokto nyakoi go pravyat v tozi forum, ta dori i evropeyskiyat sayuz za tyah ne oznachaval progres.  V protiven sluchay oshte dalgi godini shte se lashka v gluha liniya i ot tova shte gubyat samo te; ''Bratstvo na Balkanite'''- ne znam kak zvuchi no realizaciyata bi bila chudesna pesen.

[TUFCA35]

g_n Paskov vie mai ne ste na qsno kakvo govorite vie ili ste izlagan ili  ste zabluden bez da se nervira6 spokoino ako ikma6 vreme  600 godini da prosledi6 osmanskiqt period i ste vidi6 osmanliite ru6ili li sa ili sa stroili  vij priqtel  osmanliqta  e varvql redom s sve6tennata kniga Kuran_i Kerim vinagi sa razprostranqvali Islamat   nikogo ne sa karali na sila  da priema Islamat. Za tova  sam  siguren  4e ne da sa ru6ili a sa stroili 4erkvi  kak sa gi stroili pom