Topic: ИППОМАХИ

[Беглик]

Благодаря ти, Метка.

[pomak BG]

Не подържам гръцката теза, поради посочени по-горе причини, но ми е интересна политиката им спрямо помаците. Невиждам с какво ще се засегне българския национален въпрос, ако се дадът малко повечеко права на помаците. Ако съдим реално ще забележим че по-голямата част от тях никога не се е самоопределяла като българи. Поправете ме ако греша.

В тази песен (на емигрирали в Турция хора от този район) се пее за
тези събития през 1912 г. , за които казва Метка:
http://www.4shared.com/file/68514722/9fc2ffea/02_Shukri_Pasha.html

Уникална песен просто нямам думи, ако може някой да ми я напише че някой думи не и разбирам, ще я вкарам в бъдещата си книга.

[chech224]

Не подържам гръцката теза, поради посочени по-горе причини, но ми е интересна политиката им спрямо помаците. Невиждам с какво ще се засегне българския национален въпрос, ако се дадът малко повечеко права на помаците. Ако съдим реално ще забележим че по-голямата част от тях никога не се е самоопределяла като българи. Поправете ме ако греша.

Уникална песен просто нямам думи, ако може някой да ми я напише че някой думи не и разбирам, ще я вкарам в бъдещата си книга.

"Shukri pasha" текст: http://4shared.com/file/72770193/2a8cf629/02_Shukri_Pasha.html

[pomak BG]

Tam ne vidyah nikakiv tekst po dobre go publikuvay viv foruma

[chech224]

Tam ne vidyah nikakiv tekst po dobre go publikuvay viv foruma

Шукри паша на Станбола
на Станбола джанъм на стола седи
на стола седи кафе пие
кафе пие сълзе рони
сълзе рони люто калне

Проклят да е джанъм кьорав да е
кьорав да е Енвер оджа
що продаде джанъм турскай земя
що продаде я на Урумелие

Издойдоха мори българето
българето душмането
та фърлили на жените
на жените леле фериджето
а па на мъжете горки фесовето
стари ора изгубили
изгубили горки потопили
малинки моми излюбили
малки моми млади ергени
малки деца покърстили
покърстили горки поробили
поробили всичко потопили

Та подунал долян вятър
издойдоха леле Гърчотие
престигнали в Ниврокопа
от Ниврокопа леле я в Абланица
от Лъжница я в Корница
от Корница леле въа Брезница
избягали душмането
надянали жени фериджето
а па мъжете горки фесовето

Тая случка са е случила
през 12-та брей година
и до днеска горки турце си са
турце си са горки зордан турци



Така я чувам аз. Възможно е да греша някъде.

[Metka]

Шукри паша на Станбола
на Станбола джанъм на стола седи
на стола седи кафе пие
кафе пие сълзе рони
сълзе рони люто калне

Проклят да е джанъм кьорав да е
кьорав да е Енвер оджа
що продаде джанъм турскай земя
що продаде я на Урумелие

Издойдоха мори българето
българето душмането
та фърлили на жените
на жените леле фериджето
а па на мъжете горки фесовето
стари ора изгубили
изгубили горки потопили
малинки моми изгубили
малки моми млади ергени
малки деца покърстили
покърстили горки поробили
поробили всичко потопили

Та подунал голям вятър
издойдоха леле Гърчотие
престигнали в Ниврокопа
от Ниврокопа леле я в Абланица
от Лъжница я в Корница
от Корница леле въа Брезница
избягали душмането
надянали жени фериджето
а па мъжете горки фесовето

Тая случка са е случила
през 12-та брей година
и до днеска горки турце си са
турце си са горки зордан турци



Така я чувам аз. Възможно е да греша някъде.

- Blagodarq ti mnogo @shesh224,az ne znam turski ezik,osven tova neznam dali
pesenta ne se pee na osmano-turski
ezik, ili kakto starite hora po  nasha krai mu kazvat -kasabaliiski ezik.Prosto ne sam 4ul oshte pesenta.
Podoben text na tazi pesen sam slushal ot po starite narodni pevci ot Breznitsa, naprimer Karaamet I ago Fitio Fettaov, rametliite.
Razbira se vav vsiaka edna pesen ima lirika , koqto e kato spovasht shtrih za opisanoto sabitie v neia.
No az kategori4no sam siguren 4e ako prez onezi godini ne e bila grackata armia to dnes Breznitsa, Kornitsa ,lajnitsa i oshte mnogo drugi sela nqmashe da gi ima.
Imam i svedenia ot ustnata tradicia, pri koqto se razkazva za bqganeto prez 1912g /Pomashkia Exidus/, primeri kak maiki sa izostavqli deca pri se4ta na komitite.
Pri edin ot tezi slu4ai edno malenko detence -poival4e e bilo izostaveno pri ekstremni obstoiatelstva i posle vzeto ot milosarden gracki oficer.
Tova dete moje bi dnes ima v Garcia naslednici.
No rodninite na tova detence v Breznitsa sashto sa goliam rod - tovva e rodata na nashia golqm radetel napomashka kultura -@bukovqnoglu_s!
- Neka da bade taka dobar da go razkaje, toi e dobar razkazva4.
No naistina togava garcite sa ni spasili, i e spravedlivo da gi aplodirame i da otpravim admiracii kam tqh.Ina4e nqmashe da ni ima -
ili pone shteshe v momenta da sme ¨nai-4istite ot po- 4istite¨ balgari na zemqta.

[Metka]

- Mom4eta, 4uh pesenta!
Razbira se 4e e breznishka pesen!
I narodniat pevec koito q pee e brezni4anin .
Predpolagam 4e tova e Ago Ismail Pendov, koito moje bi v momenta minava 80 godini.
 - chech224 - blagodarq ti oshte edin pat!
Da si jiv i zdrav!
Neznam ot kade  si q izril, no e unikalna pesen, razkazvashta za avtenti4no sabitie.

[Rahmie]

- Mom4eta, 4uh pesenta!
Razbira se 4e e breznishka pesen!
I narodniat pevec koito q pee e brezni4anin .
Predpolagam 4e tova e Ago Ismail Pendov, koito moje bi v momenta minava 80 godini.
 - chech224 - blagodarq ti oshte edin pat!
Da si jiv i zdrav!
Neznam ot kade  si q izril, no e unikalna pesen, razkazvashta za avtenti4no sabitie.

Ago Metka , razocharovana sam. Pesenta ya imahme oshte vav pomaknet.org. Sashto i Boyan beshe prikachil tseliyt album, koito e izdaden vav Turtsiya, ako ne se laja... I oshte mnogo drugi albumi...

http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,852.0.html

http://www.backata.com/index.php?newsid=754

[Metka]

Ago Metka , razocharovana sam. Pesenta ya imahme oshte vav pomaknet.org. Sashto i Boyan beshe prikachil tseliyt album, koito e izdaden vav Turtsiya, ako ne se laja... I oshte mnogo drugi albumi...

http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,852.0.html

http://www.backata.com/index.php?newsid=754

- Oh, Rahmie razbiram bolkata ti...
Ti pitash li ni nas Brezni4ani kak se 4ustvame kato nasha epos e obekt na posegatelstvo ve4e 1OO godini i to ne ot laici kato tezi koito poso4vash, ami profesori, koito na tumbi, na tumbi sa priijdali sa posqgali na pesnite ni,i sa gi izopa4avali kakto si znaiat?
Te ne ni priemat takiva kakvito sme!
No bi trqbvalo da se gordeem i da prevazmognem bolkata ot tova 4e sme ograbvani neprekasnato.
Imenno zatova pomacite ocelqvame kato pticata Feniks i vazkrasvame ot pepelta na zabravata...
Gore glavata Rahmie, Nie ima kakvo oshte da pokazvame na civilizovania svqt.Tova e samo na4aloto.
Zatova kogato tuka razobli4avame razni kato Kuna Chakardakova  i Nikolai Slaveev, trqbva da ni razbirate.
AZ prizovavam vsi4ki da im obqvi moratorium, i da ne publikuvame tuka tehni pesni.
Takiva pora4kovi pevci i folkloristi ta dori iprofesori tuka se darjat kato Kukovici v 4ujdo gnezdo.
No tozi 4ovek koito pee tazi pesen e na Kisiala -bashta mu - Ismail Pendov.
Starata familia na tozi rod e taka- ABASOVI!
I znaesh li ot kade idva familiata - Abasovi?
Ti 4uvala li si za Abasidite?
Tova e upravlqvashta dinastia v Arabskia halifat po nqkoie vreme sled poqvata na islqma.
Taka 4e za proizhoda prizovavam za po goliamo vnimanie i da ne barzame sas zakliu4eniq na istorici - profesori.
PomakBG e prav 4e mnogo profesori shte ostanat bez hlqb ako ni se napravi DNK izledvane.
I ne trqbva da mal4ime kogato nqkoi ni obijda tuka , v nashia forum i ni nari4a - ¨OTRODITELI¨.....

[pomak BG]

Благодаря, само ако позволиш там ще та поправя. На мястото кадето си писал "малкинки моми излюбили" отдоло е "малки моми, млади жени". Иначе няма как да излюбят и младите ергени. Песента е добра за моята книга. Тематиката в нея е историческа. И ти макар само с една песен, ще имаш принос в нея.

[ЕvroPOMAK]

Според преподавателят по история (в Солунски университет)
Ставрос Теофанидис наименованието "Помаки" произлиза от
древногръцката дума "иппомахи"- конници, конна войска.
("иппево" - яздя, "махо" - бия се, водя битка), употребявана
в периодите - елински, елинистичен и византийски.
Т.е. термина "помаки" е фонетичен вариант (дошъл от негръцко-
говорящи народи) на прославилият се оригинал - "...ИППОМАХИ
апо тин Траки" (...конници от Тракия) по широкия свят (Рим-
Бактрия) по време на Македонската империя.   
"...и фовери ИППОМАХИ ту Александру" (...страховитите конници
на Александър), според записките на Ариан, били от тракийското
племе Агриани/Ахряни (Струма, Родопи), известни на съседите си,
като народ с голям борбен дух, умения при езда на кон, боравене
с оръжия, яздейки и архатска духовност.

Амье, по нашьтье баирье и най-майшькитье дечурлигьа и секвьи Помачета лапетьии, си яздять конитье и магаретьта в галопь, та сигурньо имаьт некав основен останал гень от тейя тракийски ездачьи! 
Ако, некой пьа възроптавьа и иска да гьи изследува подробно, да си плати сичкитье арчоветье за ДНК-анализа!   

[Kaplan]

за яздьеньетьу в галопь сам свидетель

[Svetla]

Един съвет от мен: не се вслушвайте в мненията на гръцки изследователи по тази тема. Те са пристрастни и поради това, казаното от тях е крайно невярно!

Точно така е - според гърците (думата "гърци" започва да се употребява след 1830 г., дотогава са "ромеи" или рум-милет), които наричат себе си след 1850 елини , "началото на света" е на територията на сегашна Гърция, въпреки че те самите са дошли от Северна Африка....

 

[chech224]

Всеки си защитава страната. Нормално е.
Но ако търси човек истината, трябва да види и другите гледни точки.

"Η ιστορική-γλωσσολογική προέλευση του όρου "Πομάκοι" "
Του Σταυρου Θεοφανιδη Καθηγητη του Παντειου Πανεπιστημιου
("Историческо-лингвистичен произход на термина "Помаки" "
публикация на професор  Ставрос Теофанидис)

http://www.hellenicway.ca/april02/pomaki.htm

[Svetla]

Благодаря, само ако позволиш там ще та поправя. На мястото кадето си писал "малкинки моми излюбили" отдоло е "малки моми, млади жени". Иначе няма как да излюбят и младите ергени. Песента е добра за моята книга. Тематиката в нея е историческа. И ти макар само с една песен, ще имаш принос в нея.

Ето текста на песента и мелодията.
Между другото в началото има две неточности - вие ще ги поправите.
http://www.youtube.com/watch?v=CKVYJQoqAcA&feature=player_embedded#!