Author Topic: Турска кръв в българите / Българска кръв в турците  (Read 54266 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline daczo

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 524
Не,  не опровергава,но показва че народното творчество описва негативното отношение към османското владичество.Прочитете други народни песни.Това е не писана история.Може е имало българи които са помагали на турците.Винаги имало такива,има ги и сега.Кой би приел Османската империя за наследница на Римската.Две различни култури и религии.Абсурди не се опровергават,трябва да не слушат като пиянски приказки.Народ който в един момент загубва своята интилигенция,писатели и книги.Настават най-черните години от българската история.България до сега не може да се прибори с това робство.. http://youtu.be/UHGG5_8e3Ww

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
  Българският народ е проявявал и продължава да проявява негативно отношение към всяка една власт,не само към османската.Така е и днес,сигурно така ще продължи да бъде и занапред.Вероятно има почва този негативизъм.Тайната се крие в народопсихологията.Просто в България негативизмът е движещата сила за развитие на обществото.Затова през определен период граденото до момента се руши и се почва отново.За да се разруши след време от едни други,постепенно натрупани порои от негативна енергия.   

Offline Svetlina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1160
  • Опознай родината, за да я обикнеш!
  Българският народ е проявявал и продължава да проявява негативно отношение към всяка една власт,не само към османската.Така е и днес,сигурно така ще продължи да бъде и занапред.Вероятно има почва този негативизъм.Тайната се крие в народопсихологията.Просто в България негативизмът е движещата сила за развитие на обществото.Затова през определен период граденото до момента се руши и се почва отново.За да се разруши след време от едни други,постепенно натрупани порои от негативна енергия.   

Бих казала, че тайната се крие по-точно в липсата на самочувствие и любов към себе си, основани на възпитанието и самопознанието. Оттам и липсата на уважение към всичко българско.

Кой ги е възпитавал управниците да не харесват народа си, да не мислят за неговото добруване?! От стеснено мислене и главозамайване страдат всички управници по света, с леки изключения, но си интереса на държавите си, защото се съобразяват с избирателите си/т.н. народ, вдъхват им вяра в себеси, стремят се да бъдат преизбрани.
Понятия като народопсихология са удобни измислици.

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male

Offline С.Д.

  • Historian
  • *****
  • Posts: 135


    Уважаеми daczo...ти точно тази песен ли ни предлагаш, приятелю?

  И как реши, че не съм историк? Имам и "някакви" публикации по света, но това има ли значение?  ;)
  Относно тази песен...Вероятно не знаеш, че става дума за султан Мурад Първи Богоподобни и отношенията му с Кера Тамара (Мара). Кера Тамара е сестра на Иван-Шишман по бащина линия и по-голяма от него. Султан Мурад Първи и Кера Тамара - Мара, се женят по...любов. И така силно са се обичали, че и до днес лежат заедно в гробницата им в Бурса. А над гробницата им пише " Тук лежат Мурад Богоподобни и любимата му жена Мара". Надписът е по-дълъг и става въпрос за любов и щастие, приятелю. Освен това, надписът е от времето, когато са били погребани там. А не от времето, когато са писани тези "народни" песни - след 1878 г. Е, има и по-стари - някои идват от "Азиатския департамент" на Руското външно министерство в Санкт-Петербург, когато "автентични" документи са фабрикувани на килограм, особено след 1770 година  ;). Други пък са писани от агенти по "места"  ;).
  Хайде, приятелю, поне помисли...Как Мурад ще каже на Мара да се "потурчи", когато той е османлия с произход от боз-ок Кайъ, а майка му е...гъркиня. Да оставим това дори, но имаш ли поне някаква представа, кога започва да се говори за турци в Османската империя? Изобщо, можеш ли да си представиш, какво представлява Османската империя?  ;) От Виена до Централен Иран, от Алжир до Йемен, от Южна Полша до Сомалия...Те, османлиите, само с "потурчване" на българи са се занимавали, понеже друга работа не са имали  ;).
  Пък и защо не отскочиш до Бурса, хей го къде е? Когато се върнеш, мисълта ти ще е по-ясна  ;).

  Хайде, успех!

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Най-голямата глупаст която съм прочел.От къде този писател(не историк) знае това.Затова ли Търново се защитава така дълго.Аман от писатели и продажни историци.Доста се народиха бедни души.Вече си имаме една Мартина.При това доброволно присъйдиняване какво стана с патриарх Евтимий.Може патриарх в Константинопол.Цар Шишман ,Анатолски бей.Кой чите такива глупости.Една песен от моето село.                                                                                                                                                                                                                 Цар Мурад Мара думаше:
- Хайде се, Маро, потурчи,
бяла ханъмка да станеш,
на висок чардак да стоиш,
жълти жълтици да нижеш
и ситен дребен маргарец.
Мара на царя думаше:
- Не искам жълти жълтици,
не искам дребен маргарец,
най искам славно да пея,
да пея и да се веселя,
и дълги години да живея

Тамара си е постигнала мечтата и си е пяла на турски език, но какво да кажем за сина на Иван Шишман - Александар Шишман който е приел Ислама и е станал управник в Самсун.
На какъв ли език е говорил? Сигурно на Волжско-булгарски. ;) Ами болярите във Велико Търново които вкупом са заявили че искат да станат бейлербейи. Такива мити работи ама пустите арийци нещо не са в час със съвременната история та още си тачат бабините им деветини.

Offline С.Д.

  • Historian
  • *****
  • Posts: 135


    Уважаеми subigi kurt,
Вие имате предвид Александър Шишман (син на Иван-Шишман), известен като Искендер бей  ;). Радвам се, че ни подсетихте за него. Действително, той е бил един от най-големите пълководци на Османската империя в началото на 15-ти век.

  Наистина, търновските боляри пишат постоянно писма до султан Баязид Илдъръм, като се самопредлагат за бейлербейове на Румелия, което по това време е първото бейлербейство на Османската империя  ;). Султанът назначава за първи бейлербей Лала Шахин паша, който е доказал своите качества като администратор и пълководец. Лала Шахин също е българин, но не е болярин-подмазвач, а велик генерал.

  Желая Ви успех!

  Желая Ви успех!

Offline daczo

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 524
Първо.Не знаех че в моето село ,в което имало повече турци,отколкото българи,руснаците имали толкова влияние.Тази песен,в различна форма я има в цяла България.Историци,,по бързия курс,,като имате някаква теория,покажете на какви документи се основавате.Не на гробовите и любовта.Те са добри за народни приказки.Сега всеки може да пише каквото сънува.Второ,че Османците са граничели з Полша,няма нищо чудно.Почти цяла западна Украина била в полска граница.Без татарски Крим.Влахия и Трансилвания,османски васали.Трето.Винаги жадните за власт са продавали своя народ.Но те не са цял народ.Това правят и сега.Вижда се как от Русия правят дявол,а избелват Османска Турция.Кой ви казал че някой ще воюва,с големи загуби на пари и хора без да има интерес.Дадоха ни свобода,зависими от Германия и Австрия,а какво сме направили после,това е наша работа.Не те ни родиха Благоев,Димитров и алчни бай Ганювци.Аз помня как нашите баби,когато бяхме малки и не слушахме ни плашиха с турци.Това е останало в паметта на народа.Да отървеш кожата,трябвало да сложиш чалма.Българите са живеели,както сега християните в Египт,Иран и другите мусюлмански държави.Интиресно ми е дори сега в Турция,може ли патриарха и попови да ходят по улицата в расо.Могат ли да водят вярващите и да хвърлят кръста на Босфора.Полша била под руско робство.През това робство са строени църкви и синагоги.Тогава живеели и писали артисти и поети.Следвали в военни академии и Петерсбург,без приемане на православие.По време на руското робство се родил моя съгражданин и велик убиец Джержински(евреин).Междо другото,Османските сметки и търговия движели евреи и арменци.А за езика на пра-българите,не е важно какъв бил.Водели са войни.Дошли тук да имат своя държава,не да се подчиняват на хазари,римляни и османски турци.Когато се създава държава нормално е да се приема един общ език.В България има два езика.Този официален и  простия народен.Във всяко село различен

Offline daczo

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 524
Още за кръвта.В българите има турска,славянска,иранска(аланска) и кой знай каква още кръв.Такива сме българите.Не сме правили расова сегрегация.Затова не ставаме за нацисти,за добро и лошо.Трябва да се харесваме такива,каквито сме.Мисля че при турците е същото положението.Техните хареми не са помагали за чиста раса. Разликата е само в религия.Тази религия най-много отдаличава хората.

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Интиресно ми е дори сега в Турция,може ли патриарха и попови да ходят по улицата в расо.Могат ли да водят вярващите и да хвърлят кръста на Босфора.

Daczo, явно че не си посещавал съседна Турция и не знаеш че всяка година с голяма церемония се хвърля кръст в Босфора и че десетки младежи се хвърлят във водата да го търсят и който го намери се награждава.  ;)


Offline ЖАРКО ЖЕГЛЕВ

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 1480
  • Gender: Male
Времето на шейх Бедредин и неговото въстание   http://www.referati.org/vremeto-na-sheih-bedredin-i-negovoto-vystanie/48900/ref/p3
''Срещу въстаналия народ в измирско султан Мехмед изпраща новоназначения управител на айдънско-измирски санджак Александър Шишман, син на последния български цар Иван Шишман. Попаднал в плен на османците при падането на Велико Търново, Александър първо бива назначен за управител на черноморски санджак Самсун, а впоследствие идва да мястото на Джунейт бей в Измир, който е изпратен от султана за назидание в дунавската крепост Никопол. Въстаниците на Бьорклюдже Мустафа обграждат войската на Александър Шишман в една теснина на планината Стиларион, южно от Измир, и я разгромяват. Самият Александър загубва живота си в битката.
''

Planinata Stilarion dnes e Karaburun dağ i e v blizost do Izmir ili po to4no kam Çeşme.

Offline ЖАРКО ЖЕГЛЕВ

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 1480
  • Gender: Male
1372
След битката при Черномен(1371) *цар Иван Шишман е бил принуден да се оттегли в Северна България, да поиска мир, да се признае за васал на Мурад І и да му даде за съпруга сестра си - красавицата Кера Тамара.

http://veramutafchieva.net/pdf/222.pdf

Normalno e Александър da e nazna4en ot bratov4et si Yıldırım Beyazıt za upravitel na gore spomenatite oblasti.  Tova prodaljava i pri plemenika mu Mehmed Çelebi 4iqto maika sa6to e balgarka.


Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
1372
След битката при Черномен(1371) *цар Иван Шишман е бил принуден да се оттегли в Северна България, да поиска мир, да се признае за васал на Мурад І и да му даде за съпруга сестра си - красавицата Кера Тамара.


1512Пейчо Белени, наречен Овчаря, поради големите овчи стада, които притежавал, получава от Селим І феодално звание ага, поради направените транспортни услуги на бъдещия султан в борбата му за власт с Баязид ІІ. Във връзка с това Пейчо Белени получава чанта и калпак, които се предават от поколение на поколение.
----------
EGASI  I ROBİTE.  :D :D :D :D ;D