Topic: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?

[mustafa_b]

На мен пък ми е интересно как се става българин?!

[pomak BG]

Аго Шериф наистина вярвам в голяма част от митологията и то поради това че съм мюсюлманин. В Корана се споменава, че при всеки народ Аллах е изпратил пратеници. Има много митове и легенди за сътворението на човека от пръст. Има много митове и легенди за потопа на Нух. Има много митове и легенди за рая (дженнета). Има много загатки за монотеизма в религиите, които днес са с пантиони от божества. Като пример един мой колега наскоро спомена, че вярвал че хиндуизма била божествена религия, за което и аз се обедих наскоро. Там след молитвите които са отправени към Всевишния Който е горе, доло и посредата и Който е бил бог на слънцето, се споменава "Ом", което означава "да бъде" и е равносилно на семитското "Амин". В тяхната митология се говори за Вишну, който изглежда че е бил легендарен геой равносилен на пратеник или пророк учещ хората на монотеизма.

Колкото до богомилите войни те се борили срещу византийците, но не и срещу българите, тъй като по това време България била под Византийска власт в срок от два века. По сигурно е да се борили срещу сърбите, тъй като и сръбските царе са били противници на богомилското учение.  

[Serif mkd]

Интересно ставаш богомил и преставаш да бъдеш българин това е идеята само че дали е вярна.

                ves.k vnimavaj !smesa od traki mizi makedonci iliri i dr balkanci +slavjani kako dominanten element=Slavjani!! Vizantija gubejci gi poziciite na istok (Sirija Palestina i dr) se vrti kon tie slavjani koi ziveele vo "sklavinii"-dobro organizirani knezevstva-resava da gi "civilizira"-pokrstuva i feudalno gi porobuva!! Prva cel e b'lgarskiot car Krum mi se cini ,ako ne se lazam ! nekoi od niv dobivaat privilegii i imoti na selanite tanuvaat velmozi i boljari drugite odbivaat da se pokrstat i stanuvaat otroci parici -siromasni selani nakoi im se odzema se od imotot i se pretvaraat vo robovi!
     Potomci na prvite se b'lgarite,makedoncite ,srbite i dr. ;dodeka potomci na vtorite se pomacite torbesite bosnjacite i dr!!  razmisli malku podobro i ce vidis!! 

[Metka]

На мен пък ми е интересно как се става българин?!

Mustafa, ти познаваш Джунин , най известния оператор от Брезница.
тази сутрин пих кафе с него и той ми разказа как се става българин или българка .

Бил е човекът в село Беслен помашкото село дето е в близост до селата на Snake i Nazmi.

Та там Джунин, като е снимал една свадба, до него се е доближила една симпатична руса дама която
го е помолила да го наеме за около един час да направи специални видеозаписи за нея.
 И така той се е съгласил и след около една седмица са се разбрали да се срещнат в Гоце Делчев.
Дамата е била помакиня от Беслен и поради това че нейният годеник е бил българин християнин , нужно е било и тя да приеме християнството.Искала е да бъде увековечено вероотсъпничеството й.
За тази цел тя е искала да има този запис - как Попа я  полива със вода за да я кръщава в някво корито май.
И така качили автомобилите си те са се запътили към манастирчето над Гоце Делчев....

Лека -полека стигнали там и започнали с нужната процедура и специалните свещеннодействия на православния свещенник и определените за това свидетели, разбира се всички роднини на нейният годеник.

Джунин с камерата започнал да снима...

Попът пял, или чел от евангелията и други специални за тази цел църковни книги, след което задал
към симпатичната помакиня, вероотстъпничка  следния въпрос:

- Ти отричаш ли се от Мохамедовата вяра?

Та казала високо и ясно :
- Да!
И така той повторил този въпрос три пъти.
После  я накарал да се изхрачи и да заплюе земята с храчката си, като по този начин плюенето е символизирало
това че тя заплюва Мохамед и вярата ни.
 И така брадатият и наредил :

- Заплюй Мохамедовата вяра, както плюеш земята!

Тя разбира се го направила без да мисли както го правят някой блондинки.
И така заплюла варата си на нейните родители тя била покръстена и приела християнството за да стане най чистата българка..
Попът я полял със вода, ама май е било повечко, та тя се превърнала досущ като кандидатка за "Мис Монокини".
Била по тънка фланелка, гърдите й щръкнали, косата и станала мокра с неузнаваем цвят.
Но "щастлива" защото вече е била чиста българка..

Джунин снимал сичко.
Нооооооо после са му взели касетата веднага и не са му дали дори да я обработи.
После той си тръгнал омерзен, засрамен, подтиснат и нещастен.
Това се е случило преди няколко месеца.
Интересно е че там в момента работи строителна бригада, майстори от Брезница.
Аз разговарях и с тях..
Оказа се че това е истина и всеки които иска да стане "най чистия българин или българка" се налага да плюе........

Такава е била традицията..

[mustafa_b]

Аго Шериф наистина вярвам в голяма част от митологията и то поради това че съм мюсюлманин. В Корана се споменава, че при всеки народ Аллах е изпратил пратеници. Има много митове и легенди за сътворението на човека от пръст. Има много митове и легенди за потопа на Нух. Има много митове и легенди за рая (дженнета). Има много загатки за монотеизма в религиите, които днес са с пантиони от божества.

Т.е. ти разглеждаш мита като изопачено във времето реално събитие. Мисля, че Шериф ага имаше предвид митологията, като нещо измислено, съществуващо единствено във въображението на някои хора. И е прав - мюсюлманите не вярват в подобни митове.!
               

[Сидхарта]

Интересна теза Шериф ,но исторически необоснована ,поставяш разделението много назад във времето и както се изрази г-н Мехмед ,за всяка теза претендираща за научност и вярност трябват солидни доказателства -първо богомилите са християни видоизменили християнската религия -второ помаците са потомци не само на богомили естествено ами и на православни преминали към исляма и трето обособяването на общнастта за която говорим става доста на по късен етап говорим за 15-17в.и търсенето на нещо извън тези времеви рамки наподобява търсенето на античните македонски корени по вашийот край.Абе според мене с други думи поставяш каруцата пред коня.

[mustafa_b]

Метка, не се и съмнявам в истинността на тази случка. Попът е изискал от това момиче да се "върне към историческите си корени" като се отрече от "натрапената й вяра". В случая той се вживил не само в ролята на кръстник, а и на възродител.

Всичко в нашата държава е на принципа на отрицанието. Нищо не се базира на убеждението и най-важното - на зачитане правото на убеждение на другите.

[Dobrev]

           Blagodaram Metka !Taa snimka "Zboruva " nesto interesno!! Imeno se raboti za cin na vencavanje na samoilovata cerka Miroslava. Vnimavajte na dva detali:
           1.Rasoto na svestenikot !Dali lici na rasoto sto go nosele hristijanskite svestenici -crna boja ili ..toa e raso kako sto nosele bogomilskite svestenici ?  Za pomalku upatenite ce kazam deka bogomilskite svestenici nosele crveno,roze ili purpurno raso!! Franjo Racki,Bogomili i patareni.  I
            2.Svetite knigi i polaganje na rakata vrz glavata na lugjeto kako bogomilski nacin na "krstevanje" za razlika od hristijanskoto krstevanje so voda!
             Nataka ce sleduvaat uste drugi detali i slucki od istorijata na ovoj Velikan.....prodolzuva...

Аго Сериф,
Логиката ти е жестока! Направо нямам думи ...

1. Цветът на расото. Според теб, щом расото на свещеника не е черно, то той е богомил, така ли? Правиш ли разлика между бяло духовенство и черно духовенство?
Посочи ми къде виждаш черно расо в следните изображения:








2. При венчаването не се извършва покръстване. За какво кръщение с вода говорим ? ? ?
Извършва се бракосъчетание.

[mustafa_b]

2. При венчаването не се извършва покръстване. За какво кръщение с вода говорим ? ? ?
Извършва се бракосъчетание.

Не си разбрал - става дума за запис на церемонията по покръстването, а не на бракосъчетанието.

[Dobrev]

Не си разбрал - става дума за запис на церемонията по покръстването, а не на бракосъчетанието.

Ти не си разбрал - става въпрос за сватбата на дъщерята на Самуил с Ашот.

[Metka]

Тцъ.
За тебе всичко е жестоко което не е в разрез със знанията от библиотеката до която си имал достъп като средношколец.
Горният ми разказ по действителна случка показва че преди самото бракосъчетания , този от младоженците които
не е христянин или християнка, обезателно трябва да се покръсти.
Двете церемоний са се сляли в една, както модераторите сливат темите.

2. При венчаването не се извършва покръстване. За какво кръщение с вода говорим ? ? ?
Извършва се бракосъчетание.

[pomak BG]

Не съм съгласен със тебе Ves.K помаците са потомци изцяло на богомилите. Съдя най-вече по местоположението на помаците. Имало е богомили които приемат православието и католизма точно по това време когато твърдиш, че православни са приемали исляма. Всъщност не че е нямало православни които приемат исляма, но те са живяли далеч от земите на богомилите т.е. на помаците.

Мустафа ето ти една шумерска легенда за рая, за сътворението на човека от пръс и за потопа на Нух всички те са свързани с митологията, но доколко те са измислени и съществуващи единствено във въображението на хората си прецинявай ти.  

“Свещени градове – повери ги на него (Енки ?),
Свещена страна Дилмун.
Свещений Шумер, подари му на него,
Свещена страна Дилмун.
Свещена страна Дилмун, непорочна страна Дилмун,
Чиста страна Дилмун, свещена страна Дилмун.”

По-нататък се разказва, че Дилмун е свещен, защото в него няма хищни зверове, няма болести и старост и страната е облагодетелствана с много сладка вода.

Относно потопа на Нух в шумерската легендата намерена в Ниптур е написана на малък фрагмент от непечена глина и е датирана някъде през 2100 г. пр. Хр. Главния героят в историята Зиусудра, някога е бил цар и жрец на бога Енки. Всеки ден той му служел, падал пред него смирено по-очи и непрекъснато изпълнявал обредите в светилището. За да го награди за набожността бог Енки го уведомява, че Енлил съвета на божествата възнамерява да унищожат човечеството с пороен дъжд. Богът Енки казал на Зиусудра какво да направи, за да се спаси от потопа. Текстът, свързан с изготвянето на кораба, липсва, но фактът, че една такава част някога е съществувала, се разбира от частите, в които е съобщено как Зиусудра бил спасен и дори бил въздигнат в безсмъртие, като му се дала титлата “Спасител на човешкото семе” и боговете го пратили да живее в една планина Дилмун, макар че името може да не е добре разчетено, края на легендата липсвала.

Според общоприетото предание на Таити главното божество Таароа направило първата двойка хора. В него се разказва, че след като сътворил света, той създал човека от червена пръст, която служела и за храна на хората, докато не се появило хлебното дърво. По-нататък някои твърдят, че един ден Таароа повикал човека по име и когато онзи дошъл, го приспал. После извадил една от костите му (иви) и направил от нея жена, която му дал за съпруга, и двамата станали родоначалници на човечеството. Иви е местна дума, която означава не само кост, но и вдовица, а и жертва, паднала във война.

[Dobrev]

Тцъ.
За тебе всичко е жестоко което не е в разрез със знанията от библиотеката до която си имал достъп като средношколец.
Горният ми разказ по действителна случка показва че преди самото бракосъчетания , този от младоженците които
не е христянин или християнка, обезателно трябва да се покръсти.
Двете церемоний са се сляли в една, както модераторите сливат темите.

Предлагам да си отворите тема с Мустафа и да си обсъждате там еротичните фантазии, че нещо се изгуби връзката с темата за Самуил.

Попът я полял със вода, ама май е било повечко, та тя се превърнала досущ като кандидатка за "Мис Монокини".
Била по тънка фланелка, гърдите й щръкнали, косата и станала мокра с неузнаваем цвят.

[Metka]

Предлагам да си отворите тема с Мустафа и да си обсъждате там еротичните фантазии, че нещо се изгуби връзката с темата за Самуил.

Не Бояне, нямам нужда от фантазий.При тази церемония е имало и опипване, защото годеницата не се е въртяла както трябва за да бъде полята с вода.
Колко му е да стана и Поп..

[Ади]

Mustafa, ти познаваш Джунин , най известния оператор от Брезница.
тази сутрин пих кафе с него и той ми разказа как се става българин или българка .

Бил е човекът в село Беслен помашкото село дето е в близост до селата на Snake i Nazmi.

Та там Джунин, като е снимал една свадба, до него се е доближила една симпатична руса дама която
го е помолила да го наеме за около един час да направи специални видеозаписи за нея.
 И така той се е съгласил и след около една седмица са се разбрали да се срещнат в Гоце Делчев.
Дамата е била помакиня от Беслен и поради това че нейният годеник е бил българин християнин , нужно е било и тя да приеме християнството.Искала е да бъде увековечено вероотсъпничеството й.
За тази цел тя е искала да има този запис - как Попа я  полива със вода за да я кръщава в някво корито май.
И така качили автомобилите си те са се запътили към манастирчето над Гоце Делчев....

Лека -полека стигнали там и започнали с нужната процедура и специалните свещеннодействия на православния свещенник и определените за това свидетели, разбира се всички роднини на нейният годеник.

Джунин с камерата започнал да снима...

Попът пял, или чел от евангелията и други специални за тази цел църковни книги, след което задал
към симпатичната помакиня, вероотстъпничка  следния въпрос:

- Ти отричаш ли се от Мохамедовата вяра?

Та казала високо и ясно :
- Да!
И така той повторил този въпрос три пъти.
После  я накарал да се изхрачи и да заплюе земята с храчката си, като по този начин плюенето е символизирало
това че тя заплюва Мохамед и вярата ни.
 И така брадатият и наредил :

- Заплюй Мохамедовата вяра, както плюеш земята!

Тя разбира се го направила без да мисли както го правят някой блондинки.
И така заплюла варата си на нейните родители тя била покръстена и приела християнството за да стане най чистата българка..
Попът я полял със вода, ама май е било повечко, та тя се превърнала досущ като кандидатка за "Мис Монокини".
Била по тънка фланелка, гърдите й щръкнали, косата и станала мокра с неузнаваем цвят.
Но "щастлива" защото вече е била чиста българка..

Джунин снимал сичко.
Нооооооо после са му взели касетата веднага и не са му дали дори да я обработи.
После той си тръгнал омерзен, засрамен, подтиснат и нещастен.
Това се е случило преди няколко месеца.
Интересно е че там в момента работи строителна бригада, майстори от Брезница.
Аз разговарях и с тях..
Оказа се че това е истина и всеки които иска да стане "най чистия българин или българка" се налага да плюе........

Такава е била традицията..

За сравнение, когато една жена християнка се омъжва за мюсюлманин Исляма и
дава правото да бъде себе си , да остане такава каквато е , ако сама не пожелае да смени религията си, т.е. за да аконсумира любовта си не е нужно да заплюва каквото и да е...